1 名前:継続φ ★>:2011/09/16(金) 09:50:47.41 ID:???0

ニュージーランドを怒らせた!?日本代表は16日に1次リーグ2戦目でニュージーランド代表と対戦する。
両チームは15日、試合会場のハミルトン競技場で最終調整を行った。

日本は初戦フランス戦から先発を10人入れ替えて臨むが、
これに反発するようにニュージーランドは先発予定だったフランカー、マコウ主将とFBムリアイナがケガで欠場すると発表した。

異例のメンバー入れ替えだった。日本戦先発に入っていた99キャップのマコウ主将が左ふくらはぎ痛、
98キャップのムリアイナが右太腿裏肉離れで欠場するとニュージーランド協会が発表した。

ジョン・カーワン・ヘッドコーチは「来週のフランス戦のモチベーションを上げるということだろう」と冷静に受け止めたが、
同国歴代キャップ1、2位の主力の出場回避について現地メディアは「日本がオールブラックスを怒らせたな」と分析した。

日本は必勝を期すトンガとの第3戦をにらみ初戦から先発を10人入れ替え1・5軍で臨む。
これが敬意を払っていないと見られ、ニュージーランドの怒りを買ったようなのだ。
会見で「日本への報復でマコウらを外したのか」と聞かれた敵将ヘンリー監督は否定したが、いらだちを隠さなかった。

ニュージーランドはSOカーターらも故障で欠場する。95年W杯ではフィッツパトリック主将らを外し控え組で日本と対戦し145―17と圧勝した。
もともと控え組はモチベーションが高い。その上、今回は日本が相手の闘志に火をつけてしまった。

カーワン・ヘッドコーチは「相手がそういう策で来るなら、それに合わせた戦いをするだけ」と涼しい顔だが、厳しい戦いになるのは間違いない。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/09/16/kiji/K20110916001631280.html


3 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 09:54:10.25 ID:UL2ewoKV0

底辺には底辺なりの戦いがある。ゆるしてたもれ。

7 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 09:58:55.33 ID:iy+Bty/ei

主力でないならラッキーじゃない?


26 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:07:35.56 ID:U18qDSbTO

>>7
日本はNZ三軍相手でも勝てないだろう
実業団(NZ)vs高校生(日本)レベル



8 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 09:59:11.94 ID:MQmJa2n30

世界最強のNZに勝てる見込みはないとはいえ

見る方としてはなんだかがっかりですよ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:01:36.16 ID:4VUlQK3d0

>>8
最初のメンバーでも内容に差はない



9 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 09:59:25.08 ID:/LUP1nLM0

にわかは何とでもほざけばいいさ

12 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:01:25.00 ID:9QbZR2Th0

ラグビーの世界では強豪相手には2軍を出して捨てゲーを作るのは常識

23 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:06:24.40 ID:ZPO5Vrrw0

2019年の日本開催の時には
ニュージーランドは中3日で4連戦のスケジュールな

25 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:06:57.45 ID:umIpIvZe0

17時キックオフなのに放送は深夜か、ネタバレに気をつけんといかんな


31 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:08:59.21 ID:axcU/13z0

>>25
e2に2400円払って生で見る



29 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:08:38.07 ID:LhQboiWi0

NZは控え組みのほうがモチベーションあるだろうし、余力残さず闘えるから強いだろ

32 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:09:32.66 ID:o2TqNLp00

200-10とかになるのか?

33 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:09:57.31 ID:SkfnL4NK0

これ何時からやるかしってる人いる?


43 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:13:58.83 ID:35mytldA0

>>33
17:00



35 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:11:47.63 ID:IYrD1CXN0

マコウがリザーブにも入っていないのか
残念だな

37 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:12:27.53 ID:LhQboiWi0

今回は100点以下には抑えられると思うけどな

41 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:13:13.84 ID:vjdqim2u0

そりゃ、日本の監督がJKなぐらいだからな

42 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:13:37.09 ID:bbA3F+PaO

Jスポーツで生放送
16時30分~
日テレは深夜枠。0時58分~

45 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:15:28.10 ID:LhQboiWi0

ラグビーで日本が世界トップクラスに勝つには戦術の革命をやらないと永久に無理

48 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:16:45.20 ID:RkJi8a2D0

舐められてると思ったら全力尽くして潰したらいい
相手が1.5軍で来るって言うのはそういう事だろ。

50 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:19:19.17 ID:1ZtdCcwg0

ニュージーランドみたいな小国には2軍で十分

52 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:19:52.76 ID:YDZsrBN30

嘘でもいいから、予選リーグ突破するぞっ!っつって闘ってくれない代表じゃ、誰もついていかんわ。


77 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:31:09.94 ID:5aY7/yZnP

>>52
目標が「一次リーグ2勝(これではリーグ突破出来ない)!」だもんな。
フランスW杯岡田監督の一勝一敗一分けより酷い



53 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:21:14.55 ID:p77YwNAH0

向こうが余裕を見せただけじゃないの

55 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:21:41.81 ID:wOCVze180

キャプテンの青葉監督みたいだな。www 日本は2軍でやれよ。

56 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:22:17.27 ID:mpOq5D6t0

オールブラックスとの一戦なのに
地上波で生でやらないからな
やはりラグビーってマイナーの域を出ないよね、男子バレーと似てる

58 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:23:37.62 ID:SkfnL4NK0

フランスに勝ってりゃ最後までわくわくしてみれたんだがなあ
まあ無理か

61 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:24:19.12 ID:jto8euA40

世界1位の国とできるのに深夜に録画・・・・・・・


63 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:27:12.60 ID:yssReUC/0

>>61
最初から勝つ気ない試合生でやってもしょうがないだろ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:27:43.15 ID:IHnDIfze0

>>61
ネットで外国の中継を見ればいい。
フランス戦もネットで観たよ。



65 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:27:52.46 ID:EiA5JpIwO

つかカーワン監督ってオールブラックスで10年もやってたのか
相手を知り尽くしてるんじゃないかw

68 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:28:12.53 ID:W6gF1VeyO

世界一と戦えるのにもったいない

70 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:28:37.05 ID:sTZ3cAPzO

トンガかカナダに勝てばワールドカップ20年ぶりの勝利になる。
とにかく一勝。いまの日本ラグビーにはそれが大事。
ホラニ負傷が日本には痛いよ。

72 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:29:38.63 ID:XZyPt8kNP

世界一位と対戦できるのにフルメンバー出さないってどこのアマチュアだよ
で、トンガに負けて何も得る物は無かった、ってパターンだろw
永遠にマイナースポーツだな

73 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:29:59.93 ID:MCBHsrTj0

そりゃどうやっても同じような惨敗になるのは目に見えてるが
こういう捨てゲームはなんかむなしいな

76 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:30:46.80 ID:vjdqim2u0

お前ら、ラグビーは紳士のスポーツだからな

78 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:31:20.89 ID:k2Djt85p0

行く前はオールブラックスとやれるって喜んでたのにね

82 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:34:35.28 ID:vV04AKWb0

今日はハカやめとくかってなもんだろ

84 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:35:47.72 ID:Bw7DljrU0

飛車角落ちか、こりゃ勝ったな


88 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:38:56.07 ID:U18qDSbTO

>>84
相手が香車、桂馬、歩だけでも勝てません



89 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:39:15.54 ID:uG+F8tcJ0

勝てる確率1%のフランス戦
勝てる確率0%のニュージーランド戦
勝てる確率45%のトンガ戦
勝てる確率50%のカナダ戦

って感じだったらどこに一番力入れるかはわかるだろ

94 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:43:29.88 ID:5++NF69C0


トンガに一勝しても世間は無関心

ラグヲタ熱狂w

95 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:43:53.55 ID:bbA3F+PaO

オールブラックス相手に純日本人の構成。
最高じゃないか?

99 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:45:23.96 ID:p6G/4VaC0

300-0のギネス更新期待

100 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:45:47.00 ID:In9asjrk0

まあみてみりゃわかるよ
相当気持ちのいるスポーツだし
だれも捨て試合なんて思ってる選手いないから

101 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:45:55.87 ID:soMgc0gU0

ラグビーてなんで監督スタンドにいるの?客かよw

102 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:45:59.17 ID:x/1vKPr00

そんなに凌辱されたいんだ
逆に1000点位取らしてばてさせて
ワントライくらいしろよ

103 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:46:05.60 ID:tKO4Dj+H0

あんまり勝てないと、そのうちアジア枠とか無くなったりして…


106 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:47:10.83 ID:Hr8chCjj0

>>103
それはありえる



115 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:49:54.40 ID:jUnSYUYD0

一番悔しいのは日本の主力組みだろうな
W杯の舞台でオールブラックスと試合ができるのに…
でも今回の選択は仕方がないと思う
勝ちが望めないNZ戦に主力をつぎ込むより、カナダ・トンガに勝つことが
2019年に向けては大事という判断だから
今日出場する選手たちが魂の篭ったプレーを見せてくれたら、それでいいよ

118 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:50:46.73 ID:bpjKmB410

それにしてもフランス戦でど真ん中2回もキック外したのは
何考えたんだろうな。素人じゃあるまいし。
まあNZ戦しぬほど点とられたら良いよ。

128 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:53:25.95 ID:MVjpYQ650

本番中の本番のW杯で主力温存ってよくわからんな
他のスポーツにはない発想だ

139 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:58:06.07 ID:U18qDSbTO

目標は三桁得点回避、30得点オーバー

141 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 10:58:31.29 ID:eLhr8doN0

と見せかけて日本は1軍で出たら勝てるんじゃまいか(*´Д`)

155 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:01:36.82 ID:ITVMVtW/0

よく分からないんだけど、ニュージーランドに最初から勝てると思って無くて最大限の「敬意を払って」いるからこそ
10人も入れ替えたんだよな?論理がよく分からない。。


161 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:03:48.48 ID:Hr8chCjj0

>>155
試合と試合の間か期間があるから
入れ替えて休養とか意味ない

連日連戦なら休養になるけど



166 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:04:40.70 ID:BtQ1y+2W0

日本は一勝しかした事がないので、少しでも勝てる見込みのあるトンガとカナダをターゲットにしている。せめてフランスがアイルランド、スコットランドだったらねえ。


170 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:06:04.60 ID:/smEzos90

>>166
アジア無双でも1勝しか出来ないって
ラグビーでのアジアレベルってどんだけレベルが低いんだよ(笑)

それを自慢(笑)



167 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:05:21.47 ID:AzY12E2iO

ラグビーの新規ファンは増えないだろな
姿勢や戦術が理解不能だもん、セブンスで頑張らないと

172 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:06:41.33 ID:uG+F8tcJ0

NZはW杯優勝を目指した戦いで、
日本は次のW杯予選免除を目指した戦いをしてるんだろ。

174 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:07:02.43 ID:JosP+jRs0

ラグビーファンの自信を見ると今日は勝利しそうなのかな

182 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:10:05.72 ID:/smEzos90

ラグビー日本代表って
あれだけ外国人に頼るんなら
もう全員外国人にしろよ
お情けみたいに日本人入れてなにやってんだか

185 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:10:34.99 ID:MVjpYQ650

要するに
「試合中に故障する可能性が高いから温存しますよ」
ってことか
ひでえスポーツだなwww

186 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:10:42.80 ID:KGjbAKRu0

なんでラグビーが紳士のスポーツと言われてるのかがわからん


200 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:14:13.43 ID:h5t6jNei0

>>186
それは大昔のイギリスで自らそうアピールしてただけw
今そんなこと言ってる奴いないwww



189 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:11:08.31 ID:5++NF69C0


カナダ負けろ

トンガ負けろ

190 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:11:20.60 ID:U18qDSbTO

デカいし足速いしパスは延々繋がるし、勝てるわけない

194 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:12:22.66 ID:Den+2UCH0

ラグビーの代表選手ってなんで国籍のしばりがないの?

198 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:13:21.00 ID:McgF3ZH90

日本はもう最初から投げてるんだから試合なしで棄権負けでいいとおもう。


201 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:14:21.38 ID:GT28X8UE0

>>198
4トライで勝ち点1狙い



202 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:14:47.23 ID:2Sd9wkyN0

どうしても今大会は2勝したいの

205 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:15:31.12 ID:2OcwPQPe0

表面だけのスポーツマンシップもないんだもんな
成功するわけない

206 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:15:39.46 ID:JvEwLAoTO

こういうツマンナイやり取りから、ラグビーの不人気具合がよくわかるよなw

207 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:16:05.55 ID:GkwhYaz00

当然の作戦に当然の反応だよね~

208 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:16:54.26 ID:vliu5p0z0

マコウ出ないのか・・・
ツマんね

215 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:18:17.57 ID:z9woH5zY0

理由がケガしたくないからってのがなあ

221 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:19:04.41 ID:kU68KD4N0

この前のが1軍だからな
ボールぐらいちゃんと取れるようになってから出ろよ

222 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:19:30.67 ID:5++NF69C0

日本は主力温存

カナダ壊れろ

トンガ壊れろ

227 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:20:42.48 ID:4LSyLJFA0

ぶっちゃけ日本が16人で戦っても余裕で負けちゃうレベル差だしな

234 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:22:53.13 ID:zBrKPF8y0

普通に疑問なのだが

予選を通過したら決勝トーナメントってあるんだろ多分?

他の強豪チームも主力温存するのか?

消耗の激しいラグビーってスポーツは?

決勝まで行くチームは何人も死人が出そうで怖いな

235 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:23:09.15 ID:zCsqyNe10

しかし変な日程だよな
アメリカのように中3日くらいで連戦する国もあれば
日本のように1週間くらい試合が無い国もある
不公平とか思わんけどよくわからんね

237 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:23:52.16 ID:i1pqf+UJ0

ワールドカップ最高の舞台で最高の相手とやれる
それなのに2戦目にして捨て試合
ルール上根本的に間違ってないか?


253 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:27:11.65 ID:bpjKmB410

>>237
ルール上は間違って無い。男として間違ってるだけ。



238 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:23:56.07 ID:uG+F8tcJ0

ラグビーってあれだけ激しく体同士ぶつかりまくってる割には
選手同士で揉めるのが少ないよね。


249 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:20.19 ID:zS/eYipX0

>>238
男同士抱きつき合うのが好きでやってんだから揉めるわけない



241 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:24:35.12 ID:W1XncHlg0

見事に日本の策にハマってるニュージーランド土人www

245 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:09.93 ID:9OCkM0IY0

NZも次戦に備えてメンツ落としてくるって話じゃなかったの?

246 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:10.77 ID:vnZk60xhQ


ガイジンが桜のマークをつけて試合してるのを
ずっと見てるだけだった
日本人選手たち・・・


そして世界ランク1位のオールブラックス戦で
いきなり「お前ら出ろ」


このメンバーでの試合経験なんて皆無・・・

日本ラグビー伝説的大敗まで
あと6時間

247 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:12.29 ID:v+tz9LzA0

ぶっちゃけ 控えで捨石扱いされてる選手が
奮起して頑張る可能性もあるよね。

248 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:13.57 ID:7zRXgxDV0

前回も最初に強豪に予想よりいい試合して、今回は1勝できると思ってたら
結局勝てなかったんだよな

1勝は最低しろよな

252 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:26:52.21 ID:S48RKgRr0

中流とか労働者階級とか
芸スポ民の頭は20世紀で止まったままになってるらしい

254 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:27:17.20 ID:yZE08wc30

なぜにラグビーと他スポーツの比較になるか分からん
日本代表の戦術のあり方に関してだろ
まあ、日本もやると決めたからには頑張れ

279 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:35:38.24 ID:1pGZsWu80

人口400万人の国にフルボっコ確実だからな
陸上の短距離と同じでアジア人の身体能力の低さ証明する競技だな

283 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:36:31.91 ID:/G8Uu4M/0

本気で2勝したかったら当然の策だろ

291 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:37:29.06 ID:/smEzos90

本気で2勝したかったら
外国人で固めろよ
フランス戦も外国人しか通用してなかったしな

293 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:37:51.35 ID:zrzjNhLwO

ニュージーランドの英雄が決めたことにニュージーランドが怒ってる
日本関係ない

307 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:41:42.26 ID:uG+F8tcJ0

むしろ日本人を多めにしたことで日本人選手とNZとの
実力の差を計れるいい機会じゃない。

318 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:45:23.98 ID:uDws0dwT0

日本人の前で本気のハカを踊るマコウを見たかった俺はどうすればいいの

324 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:48:14.29 ID:k2Djt85p0

戦略なのはわかるけど
見る側からするとやっぱり残念ではあるよね
せめてトンガカナダには勝って思惑通り行ってくれればいいけど


335 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:52:20.53 ID:uSJZt+Op0

>>324
その戦略の成否はカーワンが責任とるんだろ。
オセアニア出身選手も多いしむしろ選手はNZと戦いたいだろうけど温存させたんだろ。
で、トンガに勝てなければ非難は倍加される。

それが指揮官の職責だろ。



344 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:54:40.31 ID:BtQ1y+2W0

IRBの8強とやるにしても実績が必要なんだよ。


376 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 12:07:17.94 ID:Shipuh390

>>344
昔の関東大学ラグビーの対抗戦グループと図式が同じなんだよね。

帝京がいくら実力や実績をつけても、
同じ対抗戦グループの早稲田や慶応が、
お前とは格が違うから試合はしないよと、
簡単には試合を組んでくれなかった図式とね。



346 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:54:53.94 ID:MJKiCM2D0

食中毒やインフルなどの可能性もあるし、天災もそう
本来、勝負はやって見なきゃわからんのにな。あくまでカーワンは確率を重視したんだろな

352 名前:名無しさん@恐縮です:2011/09/16(金) 11:58:35.16 ID:k+I1COgq0

ラグビーほど実力通りの結果になるスポーツもめずらしいよな