1 名前:破産王φ ★>:2011/10/27(木) 21:57:02.75 ID:???0

基本的に車移動です。最近の道路事情は焦りぱなしです。
自転車が車道を走れることになって、どれくらいが経ったのだろうか?
ハッキリ言って「おっかない」。北海道弁で「怖い」ということです。

グイッグイッと車線変更。右に左にグイッグイッ。赤信号でもスイスイ。
車道が渋滞してると歩道にヒョイ。歩道から車道にヒョイ。逆走してくる自転車もいる。「おっかない」。

方向指示器のウィンカーもなければ、ブレーキランプもない自転車が、車道をグイッグイッと走る。
マジにおっかないってばー。

乗り手の問題以前に、行政の指導不足なのでは? と思いながら気を張ってハンドルを握っています。
昨夜。深夜の車道をスケボーに乗った男とすれ違った。こえぇぇぇってば。
ローラースケーターたちが現れる日も近そうな予感がする。

http://hounan-eplus.up.seesaa.net/skin/images/h3-profile_img01.jpg


http://hounan.eplus2.jp/article/232342423.html


4 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 21:59:59.06 ID:/EqXjGXx0

「おっかない」って方言なの?


83 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:42:15.30 ID:uppnOmD+0

>>4
実は「怖い」 というのは関西圏のみで使っていた言い回し。
TVの普及で全国的に使われるようになった。
関東では近代までそれに相当する言葉は、「おっかない」という表現しかなかった。
ソースは某TV番組の国語学者



7 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:00:52.15 ID:f1ZnbiDT0

うむ。
「おっかない」と思う心を忘れず事故を起こさないようそのままクルマに乗り続けるがいい。
なにを当たり前のことをわざわざネット上に発言してるのか意味不明だが。

もちろん乗るのを止めてもかまわんのだよ、自己責任でな。

8 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:01:40.67 ID:oZ9aFnoNO

まあ本格的に車道走らす気ならミラーくらいつけさすべきではある

11 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:02:48.12 ID:2TPsT6070

自転車は車道が基本

で、樫田ってだれ?

14 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:03:39.34 ID:Ojy9fgPMO

車のボデーを卵を投げ付けても割れなかった衝撃吸収マットに変えるべき

16 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:04:09.01 ID:nR6q/sAp0

手信号があるさ。

それかCATEYEさんが頑張ってくれるお( ^ω^)

17 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:04:24.36 ID:tvVkzuBT0

「わっかない」稚内市(わっかないし)は北海道宗谷地方にある市。

20 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:05:24.67 ID:ldKKKQ3d0

チャリンコで車道や歩道を走るのは迷惑
自転車専用道を作らないと駄目


21 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:06:09.77 ID:3PekV0DZ0

車やバイクのウィンカーを信用してるこの人がおっかないわ

25 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:12:38.28 ID:q2DO9pUs0

一車線を自転車専用に開けてくれれば問題解決なんだけど。

30 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:15:51.59 ID:ViqfDflL0

車も、ウインカー出さず急に左によってきたり
わざと幅寄せしたりするよな。

31 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:15:59.38 ID:ArtKQX2X0

俺は歩道を走るよ。死にたくないもん。
歩道で人轢くよりもはるかにリスキー。

34 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:17:11.94 ID:fL2nbKCS0

人と自転車と自動車、どれが歴史が古いか考えれば、道に後から侵入してきたのが自動車というのはすぐにわかるだろ。
なのに歩行者よりも自転車よりも我が物顔で走っている。

37 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:17:56.08 ID:6EL2SMB4O

「おっかない」て道弁か?
俺が知ってるから違うんじゃないの

38 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:18:27.72 ID:8b8L4cng0

車の方が直進優先のチャリの前を右(左)折で横切るよ

42 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:20:13.75 ID:ej3DGKEdO

自転車専用道路を作っても大半が路駐に使われて意味ないんだよな
専用道路を作って更に専用道路に路駐禁止&取り締まり強化しないと意味がない

45 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:21:09.56 ID:zBZeGhxQ0

ハード的にもソフト的にも行政の怠慢、見落とし、放置で
あることは間違いないね。

46 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:21:51.89 ID:x0qCf+kk0

車を運転する事の難易度が上がった、免許取得の難易度も合わせて上げるべきだ

47 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:22:05.88 ID:ul+MwskK0

何時から歩道を走れるようになったか判らない人が何時からいるのだろう
おっかない

52 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:23:01.46 ID:BTnEoKNGO

自転車両は停止や曲がるときにも手のサインがあるんだよ(義務はない)
無知な奴等ばっかりだな小学校で習っただろがwwww
わからないなら車は止まるか徐行でもしてろ。
ブレーキピコピコ踏むだけで何の体力も要らんだろが。文句言うな。

53 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:23:39.33 ID:bjfHs17n0

京都市みたいに
自転車走行用のレーン作ればいいだけ

54 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:24:07.31 ID:ViqfDflL0

信号の無い場所で突然横断してくる歩行者は轢かれても文句言えない法律にしてほしいわな。

56 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:24:42.42 ID:nB+v0HHv0

自転車専用レーン作るまで自転車はその道は通行禁止にすればいいな
自動車も歩行者もみんな安心

59 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:26:50.38 ID:uj5EPPN50

車はちゃんと徐行すればいいんだよ

61 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:28:11.10 ID:y0J5T3Ep0

ま、実際道路での無法度合いは自転車が一番だからなぁ・・・
あの原付でさえ越えられない壁くらい離されて自転車がダントツで無法。
そらどこ走っても危ないって言われるわな。

63 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:28:14.85 ID:nB+v0HHv0

そうそう、チャリも歩道を通行するときは「徐行」が義務だからね。忘れないんでね。

64 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:28:58.47 ID:Yv/Fb0hC0

> 車道をスケボーに乗った男とすれ違った
いやそれ思いっきり違法行為だし

68 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:33:41.20 ID:5gvG4GIb0

歩道にスロープなんか無くて自転車は車道しか走ってなかった時代
自転車の事故が急増したので歩道にスロープを作って歩道を走らせる
ようになったんだが

70 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:35:07.04 ID:Mm2LKeoDO

厨房のチャリがブラインドコーナーに突っ込んでいくのがメッチャこええ
うしろを自動車で走ってる俺まで事故にまきこまれそう

71 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:35:07.83 ID:0xPy594C0

重力に魂を縛られた人々は相手の動きも読めないのか、哀れだな。


74 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:35:55.47 ID:nR6q/sAp0

>>71
さっきからうちの家の周りを回ってる生首はおまえか?



72 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:35:17.08 ID:4LJHTsht0

車道を走る自転車に疑問と言う前に、お前が交通ルール知らなすぎ

73 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:35:29.76 ID:e8+wZPX90

自転車専用道路が少ないし、あっても車が路駐して潰すからな

75 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:36:44.49 ID:SmdBX4HW0

交通指導では行なわれているけど、現実には誰もやってない
片手上げて右折サイン、左折サインという
あれがついに義務化されるかな? 面白い

77 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:39:50.72 ID:GkHe17yO0

自転車は元々車扱いだよね。
でもまあこの人が無知なのはともかく、実情に則さない対策は危険だよ。
フラフラ車道を走ってるお年寄りとか今でも危険なのに。

78 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:40:18.99 ID:OPRaVHo00

東京生まれ東京育ちだが、おっかないを普通に使ってた。
北海道の方言だったのか。

80 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:41:02.42 ID:ViqfDflL0

ブラインドカーブで逆走してくるやつが毎朝同じ時間に現れるから
警察に取り締まれって電話したら、翌日その場所に警官立たせてくれたんだけど
逆走自転車来ても注意せずスルー。
白バイみたいに自転車を取り締まる白ロードバイク部隊作ればいいのにな。

81 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:41:07.65 ID:rkaltzSl0

北海道出身だけど普通にわっかないって使ってた

82 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:41:36.59 ID:oFJs4yG00

北海道、特に歩道が整備されてる札幌はほとんどの箇所で
歩道にチャリOK。まあ北海道ならではだが。


99 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:51:27.67 ID:Tz5BCJnG0

>>82
愛知県でも基本はそうだよ。
この法案は車のほとんど通らない、
田舎の議員が勝手に決めたことだから、
現実に即していないのかと思っている。



89 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:45:14.58 ID:JhDPFKl+0

自転車は法律に定められたように原則は車道を走るようにってキャンペーン中に何を言ってるんだお前は

93 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:46:54.43 ID:Uzu5z70g0

そこで、フッラッシャー付き自転車の復刻ですよ!


98 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:51:15.10 ID:SHHJSwj60

>>93
電動で I+I パターンの6段変速でな



94 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:47:15.88 ID:i3ewcoGO0

自転車レーンつくってそこでの違法駐車は一発免停にすればいい。

103 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:53:41.91 ID:rkaltzSl0

そりゃ講習所とかでルールならって無いからな。分りようがない。

104 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:53:43.31 ID:o2vQfB760

やっかいなのは、高校生ぐらいまでの子どもとオバチャンの運転する自転車。
車で右左折するときに、周りを見ずにサッと横切るので、ヒヤッとしてブレーキをふむことがよくある。
一車線道路で斜行もするし、よく併走もする。
通学時間帯は避けて1時間ぐらい、先に出ているよ。

105 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:54:31.00 ID:75u48t/e0

ウインカーやブレーキランプの付いた自転車が、昔あったな。
今で言うデコトラっぽい仕様だった。
妙に重いのと、すぐに乾電池が無くなるので、すぐに廃れたけど。


117 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:57:09.26 ID:wX2CGHlBO

>>105
それビジネスになるぞwww



107 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:54:54.19 ID:7e+UHo2j0

車線の最左を走るようになってる自転車になんで方向指示器が居るんだ?
まず、直で右折できない事と、自転車は方向指示器など無くても方向指示をする方法がちゃんとあるという事を教育すべき。
自動車は基本、自転車にも歩行者にもバイクにも気を使って運転しろって事。
走る凶器を操縦してる感覚を常に持っておけと。

108 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:55:24.38 ID:QRhSebrL0

疑問だぁ?
道交法くらい知っておけよおっさん

110 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:55:54.32 ID:b+if+JTW0

自動車免許が無いやつは車道走るの禁止にしろ

111 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:55:56.90 ID:vdypeHkk0

自転車初めて見たってどんだけ田舎者だよ

113 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:56:38.41 ID:slnxmIfK0

そのころ警視庁は
「だろう運転」と「かもしれない運転」の違いを必死に説明して
???
と日本国民を混乱させていた

116 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 22:57:00.91 ID:VFfr2mzU0


免許取るまで自転車が車であることを認識できないんだろうな・・・


122 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:00:56.84 ID:P7WyZIGB0

>自転車が車道を走れることになって、どれくらいが経ったのだろうか?

自転車が日本に入ってきた瞬間からじゃないか?
もちろん自動車よりもはるかに早い時期から車道を走れる。
むしろ自動車の方が新参者なんだが。

123 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:01:41.39 ID:7e+UHo2j0

つか、おっかないって北海道弁じゃないでしょ。
「おっかなびっくり」って言葉、普通に東京でも使うし、「おっかない」だって使うぞ

124 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:01:52.59 ID:fgtzWwi2O

普通の信号で渡る自転車と歩行者用の信号で渡る自転車いるから恐いよね、車乗ってると。

126 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:02:43.61 ID:9QNJELy50

たしかに
リトラクタブライト、ウインカー、
制動灯、ディスクブレーキ、スピードメーター
付いてました。

130 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:05:16.00 ID:R6wKffh/0

自転車のヤツはわかってないんだろうけど、怖いんだよな。
バイクに乗っててブレーキランプつかないから、いきなり減速とかされたらホント怖い。

138 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:11:31.08 ID:jl5ntIUb0

交通弱者花にやっても許されてるのがおかしい
歩行者にも責任はあるはず
自転車やバイク歩行者が信号無視でも
運転手にはハンドル握ってるだけで一定の責任があるとか

142 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:15:45.64 ID:H3Kx+QPy0

全国一律自転車は車道を走ることを決めるのは現実的でないな。
都会で電車バスの利用者が多いところは歩道に歩行者が多いけど
田舎で自動車、バイク、自転車なしでは移動不可なところでは
歩道なんかに歩行者なんていない。
まして田舎道は高速道路並み、かなり危険

145 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:17:22.49 ID:vtRT27k/0

クルマに乗らなきゃいいだけだな。

148 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:19:01.93 ID:rE1Fj6z30

自転車にもサイドミラーの取り付けを義務付けた方がいいよ
そうすれば後方確認もせずに車道を斜め横断して事故るやつも減るよ

150 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:20:36.07 ID:PE2AARlI0

何でもかんでも行政のせいにしていると
小役人の利権がふくらむだけだぞ。

153 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:21:16.26 ID:3EBfiw4u0

自転車にもナンバープレートやウィンカーやミラーの装着を義務付けるべきだ。
あと保険も。

155 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:21:45.08 ID:Rqz70PwpO

左折のときわざわざピタッと脇に幅寄せてくる車ってなんなの?
嫌がらせのつもり?
危なっかしくてしょうがない


160 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:26:04.86 ID:Tk4GolQx0

>>155
お前教習所で何習ったの?



162 名前:ぴーす ◆u0zbHIV8zs:2011/10/27(木) 23:27:21.73 ID:JZqhIO9YO

原付き乗って信号待ちにならぼうとしたら、後ろ
から自転車のおっさんが割り込んで来てそのまま
信号無視して走り去って行ったぞ。

163 名前:パパラス♂:2011/10/27(木) 23:27:43.63 ID:c8HNAYgt0


スレタイを何回読んでも車田正美の幻覚が見えるわ(*^ー^)ノ~~☆

164 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:27:47.66 ID:m+nLqpYGO

そもそも自転車を歩道に追いやったのは車が無法運転するからだぞ。
自転車の側を通る時は徐行しろ。
これからは自転車を減速せずにかすめ通る車は皆切符切られると覚悟しな

166 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:30:52.74 ID:bim18twG0

自転車で車道を走る奴らにはメタルキングのよろいを装備させるべき。

169 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:33:57.47 ID:PJj+/lo20

そもそも悠々と運転できると思ってるのが間違い
怖がりながら運転してるくらいでちょうどいい

170 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:34:10.62 ID:7uet7YgMO

楢崎も息が長いよね~
車はやっぱりトヨタ車なのかな?

172 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:34:42.05 ID:QQzT2OTP0

誰か知らんけど、いいこと書いてる!

173 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:36:12.24 ID:THySqp2O0

自転車で道路のど真ん中走る集団とかでてきそうだな。

175 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:37:46.88 ID:eWVOqX1t0

曲がり終わってからとか、車線変更後事後報告的に一発光らせる奴いるよね
本当は3秒前にウインカー点灯、確認、三秒後転舵、コース変更後ウインカー消灯
みんなやってる?
自転車は昔付いてるのあったよね

176 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:37:50.47 ID:8F0wBERH0

自転車載ってる奴らって、もし何かあったら自分はもちろん相手の
人生も終わりかねないって自覚はあるのかね

177 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:38:09.45 ID:dOf8LlynO

自転車で幹線道路の追い越し車線走っても大丈夫なの?

184 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:43:17.95 ID:RMfe/IYlO

80年代の子供ならウインカー付きの自転車に乗ってたな


187 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:45:00.92 ID:XKhAqNqM0

>>184
全盛期は70年代前半だよ



185 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:43:32.32 ID:E3NkZqMUO

だからと言って、チャリに歩道走られると
歩行者としては、怖いんですよ。
過去に真っ直ぐ普通に歩いてた時に後ろからチャリにぶつかられた事あるし。
歩行者としては、車道走って欲しいねぇ。

186 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:44:48.78 ID:eEiXPWFQ0

原付・車の両方に乗ってる自分としては、自転車に乗ってる人間の「歩行者感」こそが
危ないと思うんだけどな。

190 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:47:03.87 ID:zKHY25Kt0

今回の方針は、歩道の歩行者、車道の自転車を守るためにやる、としている。
この意味分かるか?
自動車運転者の意識改革を徹底させるということに尽きるぞ。

193 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:48:55.17 ID:s4SPSj/8i

単純に車に乗らなければいいだけじゃないか
温室効果ガス撒き散らして何を偉そうに自転車に文句付けてんだ

194 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/27(木) 23:49:04.27 ID:XwL4jD5v0

ていうか、もう自転車の交通ルールわからなくなったなw
自宅にMTB有るんだが、住宅街から繁華街へ出かけても、
歩道を走って、横断歩道を渡ってる
今頃、車道を走れとか言われてもさ・・
じゃぁ、引き返すには対向車線側まで行かないといけないの?ってなる

198 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:03:38.18 ID:gRnwnkpB0

自転車が、歩道を進んだりや横断歩道を渡ったりしてもいい場合がある。
それは、自転車から降りて、手で押している場合だ。
自転車で歩道を進みたい人は、自転車から降りて手で押せばよい。
自転車に乗るのなら、やはり車道だろう。このルールを徹底するのはいいことだと思う。

201 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:08:50.71 ID:Sn5I4f/O0

最近自転車ネタ多すぎてまさに終末って感じがする


203 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:09:50.67 ID:l5unVVex0

>>201
あぁ・・・自動車業界の終末だ



204 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:11:20.79 ID:d7xnNXwD0

ウインカー出さない車マジ怖い

208 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:17:21.02 ID:sBUyRG6sO

そこで、♪ツン!ツン!ツノダのテイユー号ですよ

210 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:21:10.52 ID:goPqHLTM0

みんな206みたいになればいいのに

216 名前:名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 00:42:08.93 ID:luBS/CD+0

道路交通法改正で、自転車を車道から歩道へ誘導してから約30年。

それを元に戻すには、同じく30年はかかる。