1 名前:[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★>:2012/02/27(月) 11:32:21.42 ID:???P

NEWS ポストセブン 2月27日(月)7時5分配信

 ビートたけし、櫻井よしこ、森永卓郎、勝谷誠彦、吉田豪、山田美保子など、様々な分野の論客が、
毎号書き下ろしの時事批評を寄稿する『メルマガNEWSポストセブン』。本サイトでは、2月24日に
配信された4号に掲載されている「ビートたけしの今週のオピニオン」を特別に全文公開。2回目の
今回は、たけしが最近の“大学”についてひと言物申す。

 * * *
 最近じゃ「お笑い芸人養成学校」なんてのがたくさんできてるけど、その学校を卒業したからって、
人気お笑い芸人になれるかどうかはわからない。実力や才能もさることながら、いかに時代の流れに
乗れる運を持っているかってことが、イチバン大事なんだよ。

 これは何も、お笑い芸人の世界に限ったことじゃなくてさ。一般社会においてもいえることでね。

 大学受験の世界じゃ、東大が9月入学に移行しようとしてるってんで話題だよな。ニッポンでナ
ンバーワンの大学がこういうことを検討するのはトーゼンだと思うし、ドンドン議論すれば
いいことなんだけど、ニッポン人がもっと考えなきゃいけないのは、こういうレベルの高い人
たちの話じゃなくて、「そもそも大学に行く必要のあるヤツラがどれだけいるのか」ってこと
なんじゃないか。

 最近は大卒学生の就職率が過去最低だなんてニュースをよく見るけど、よくよく考えりゃ
「猫も杓子も大学に行くようになったから、結果的に就職できないヤツが増えてるだけ」
だろうよ。景気のいい時代に、名前も聞いたことのないようなバカ大学がポコポコできて、
カネさえ出せば誰でも大学に入れるようになっちまったから、それで就職率が落ちてるって
単純な構図なんじゃないかって思うんでさ。 (つづく)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120227-00000006-pseven-soci


2 名前:[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★>:2012/02/27(月) 11:32:45.02 ID:???P

大学になんか入らなくたって、「一流」と呼ばれる仕事人はたくさんいる。大工になったって
いいし、コックや寿司職人になったっていい。若いヤツラは「就職できない」って文句たれる
けど、そういう職人たちの募集には、なかなか人が集まらないっていうぜ。今の大学は、
そういう厳しい現実から目を背けて、ちょっとボーッとしてようっていう休憩所みたいな
存在になっちまってるんだよな。

 こうなったのには、大人の責任も大きいと思う。結局「子供に楽をさせてやりたい」って
気持ちが、この「大学全入社会」につながっちまってるワケだからね。

 だけど、大学を卒業する頃になれば、仕事を見つけて社会に出なきゃいけなくなるワケでね。
イヤでも社会の厳しさを知ることになる。そこから先は、もう親には手助けしてもらえないぜ。
20代になってはじめてハシゴを外されちゃうから、社会に背を向けて閉じこもったり、自分の
置かれてる環境に責任転嫁したりする甘チャンが増えてしまうんだよな。
(続く。次回は3月1日木曜日午前7時に公開予定)
※上記の記事全文は現在配信中の『メルマガNEWSポストセブン』4号で読めます。
『メルマガNEWSポストセブン』


3 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:34:26.63 ID:IfOpCNvi0

増えた大学がほとんど私立だろ
学校なんて金儲けなんだから当たり前

7 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:34:44.84 ID:5xie00CP0

菌の卵(集団就職)の方々って、そうとう優秀だったんですねw

8 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:34:50.01 ID:x39HnS0dO

団塊がバブル弾けさせたツケを若い世代が被らされてるからだろ

10 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:35:37.89 ID:xlb/4qmK0

でも優れた高卒なんてのは、世の中でほんの一握りだけどな

14 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:36:18.94 ID:MnkXdx1f0

今のセンター試験のが昔よりはるかに難しい

19 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:38:05.77 ID:Ka9B5bsu0

Fラン私大文系の自分は胸が痛い
確かにその通りだもんな

20 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:38:30.54 ID:nNpk9y6J0

友人の職場に百分率が分からない新人がいて、商品の割引計算を教えたと言っていた。
きっついわ。

21 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:38:32.66 ID:OAvPbibq0

クイズ松本人志の100のコト


・コンプレックスは?

松本「学歴」

・欠点は?

松本「司会能力」

23 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:38:44.73 ID:tQhn65VC0

豊かになるとハングリー精神は減ってしまう
それは当然のこと
老人の世代は豊かになることを堪能できた
若い世代は豊かな社会に生まれることが出来た
それぞれ満足するべきなんだよ

45 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:48:01.59 ID:rzCllIJ50

言ってることは正しいよね。
しょうもない私立大学が多すぎるし、
たけしのいうように猫も杓子も大学行ってる。
おまけに日本の大学ほど楽なものはない。
教育システム変えないとだめよ。

47 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:49:52.96 ID:swFr2wa+O

たけしって誰に需要あんだろ…

49 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:50:10.65 ID:sLgKffrL0

アメリカとかの大学は入学しやすいけど、卒業しにくいんだよな。
日本もちょっと前までは卒業はしやすいけど
入学はしにくかったからまだ救いはあったけど
今は誰でも入学できて、卒業できるから救いようがない。

54 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:50:39.77 ID:Rm4iYyf8O

たけしは間違いなく実績を出して優秀だからな。


でも何で新設の大学が増えているんだろう

57 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:51:44.58 ID:woqBQ0mf0


まあどっちにしろ学校に行くことすらできない引きこもりのおまえらは始める前から終わってるってことだw

59 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:52:15.20 ID:lCv8L4ax0

正論すぎてスレが立った意味すら分からん。

60 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:52:27.94 ID:Px1SoXZT0

この人自分はろくに家に帰らないのに子育てや教育にも御高説垂れてて、結果は
娘はデキ婚、離婚、育児放棄だもんな


84 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:56:58.77 ID:woqBQ0mf0

>>60
すべて金で解決できてるんだからそれで良くね?
貧乏人がそれに文句を付けるのは単なる僻みw



63 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:52:41.36 ID:K58JlaOa0

バブルのころと違って今の学生みんな講義は休まないし
真面目で全然違うの知らないのかね

64 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:53:26.70 ID:bGFxAi2g0

就職率が低下してるのはデフレだからに決まってんだろ

66 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:53:46.02 ID:1OD43i130

まぁ何の職業になりたいかもわからないからとりあえず大学ってやつ多いのは確かだもんな

67 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:53:51.85 ID:BFT+IfPw0

少子化で誰でも大学は入れるシステムだからな
大学は経営難の所が多いし

69 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:54:19.40 ID:ThugTTv80



大学数
1985年:460校 → 2005年:726校。  

 
大学生の数
1985年:184万人 → 2005年:286万人。

71 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:54:43.58 ID:j5BVSTua0

短大が4大化し、専門学校が大学を設立したこと、大学を誘致したい
自治体が増えたことにより、大学数は多くなりました。もう一つやはり
世界全体で、雇用争奪ともいうべき事態が起きています。製造業が
発展途上国に工場を移転し、伝票の整理なども、工程分業で移動して
しまいました。発展途上国の大学卒業生と雇用を奪い合っているのです。
日本の就職は厳しくなっていますが、韓国や中国よりはるかにましだ
とのことです。

73 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:55:36.23 ID:v8segoIo0

そもそも大学と就職を結びつけてる時点で根本的におかしい
別に大学は就職を有利にするための場ではない
学問を学ぶ場

74 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:55:40.06 ID:/c/sodCh0

Fラン大学なんて4年間遊ぶところだしな
人生でもっとも遊べる時間

99 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:00:39.81 ID:tokpeVE/O

たけしは兄貴二人が超優秀だからたけしなりにコンプレックスあったのかな


102 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:01:58.88 ID:Hk8D4HCp0

>>99
あーたしかそうだったはず
自分は家じゃ落ちこぼれって感じに思ってたんだよね



112 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:05:02.69 ID:K58JlaOa0

昔っていつだよ
その定義からはじめろ

120 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:07:13.79 ID:r/EWI1XA0

さすがビートさん
世界のすべてをお見通しですね

122 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:07:29.25 ID:FnrJbSs30

昔から大学ってそんな感じだよな。頑張ってる奴と遊びにきてる奴のどっちかだよ。何を今更

123 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:07:48.21 ID:zMbGefnh0

AO入試とか推薦とか全部撤廃
純粋な学力試験にしろ

130 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:08:55.06 ID:6RB6nfCDO

正論だけど芸人のたけしが言える事ではないし昔と比べてるのは筋違い
なんで同じ状況じゃないのに昔と今比べたりするんだよ

132 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:09:00.43 ID:vLmWFJJy0

偏差値40以下でも行ける敗者養成大学w

133 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:09:01.88 ID:edKFaoq+0

職人養成大学を作った方がいい

134 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:09:10.14 ID:PWtm/xW60

受験偏差値50未満は高等学校補習校とでも名称変更させろ
少なくとも大学校ではないのだから

136 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:10:24.27 ID:kQbOzdNm0

国民全体の底上げって意味では
万人が高等教育受けられるっていうのはいいが
質を問えば当然、数は減る

137 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:11:06.05 ID:xd6qYFB00

ガチ受験で進学し勉学に励んだ奴らも推薦や底辺コースの微温湯どもも同じ大卒として処理される

進んだ道が違えど同じ大学なら扱いも同等

だからレベルが下がる

140 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:12:16.44 ID:K58JlaOa0

たけしの世代なんてパソコンも使えないから
今の小学生以下だろ

142 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:12:43.79 ID:kh/wP9fA0

なんか学歴の話になると盛り上がるよね、2chてw

147 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:13:23.67 ID:v+AibWKNO

確かに就職が嫌で進学しました。さーせんw(バブル世代)

149 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:15:21.61 ID:aR39HwAl0

「偏差値40台の大学なんて行っても無駄」が高校の担任の口癖だったなw

152 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:16:56.75 ID:K58JlaOa0

今の新卒は今の老人が40年かけて学んだことを
1年で学び終わらなきゃいけないから大変だね

155 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:18:17.90 ID:Gs+o9QfY0

昔と今じゃ同じ大学に入るのにも難易度がだいぶ違うだろうからなあ
こども手当ての時も思ったが年配の人達は今の若いひとをどこか軽蔑してるのかもね

156 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:18:35.20 ID:QZmsLcLz0

学校で学ぶことが何ら役に立たないのも原因かな。
文系(笑)なのがよくない。
社会で役に立つ、あるいは独立できるような知識を身につけさせるべき。

162 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:19:56.39 ID:iAzDrk230

今日日大学名を基準に採る企業は無いのではないかと思われますが。。。

地頭力を見て企業は採用している。
そこの判断は高校名。
良い私立大学いっても3流高校なら企業は採らないよ

166 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:20:54.82 ID:gSrv1ni90

お笑い芸人だって芸より学歴が売り物だもんなあ

167 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:21:42.73 ID:+iU8qdA70

佐高 信

たけしは「今の人たちというのは何かグループに入っていないと
安心感が得られないんだね」などとほざいているが、
たけし軍団をつくって、「殿」などと呼ばせ、
自分の愛人を撮られたからといって「フライデー」に殴り込みをかけさせるのは、
たけし自身が一人では自分のケツもふけないということではないか。

169 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:23:27.08 ID:1d7yIgr+0

理系はともかく文系の8割は大学にいく必要ないよね
日本のことを考えたら
それかアニメーション学校のような専門学校を大学にしてしまうか
専門学校を格上げしたほうが日本の経済、文化のためでしょ

教養付けるだけなら自分で本読めば足りるし、語学なら留学してしまうか、英会話学校に
いったほうが増しだし


192 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:32:10.33 ID:RLmCtbet0

>>169
ヨーロッパはそういう感じがあるみたいね。

しかし大学が増えて増えて助成金みたいなのはどーなってるのかね?

医療だ教育だって金がかかるよな・・・企業が赤字だの海外移転で貿易赤字、このさきどうなるのやら



171 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:24:10.99 ID:K58JlaOa0

たけしの世代は大学行けなかった高卒多いから
妬みがすごい
たけしも高卒でコンプありすぎ
大学で卒論とかで研究室にこもってやった経験ないから
何も分からないんだろうな
笑えるわ

172 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:24:29.94 ID:d63vhMEL0

あの就職率のデータって、上位大学しか集計していないデータじゃなかったっけ

174 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:25:38.15 ID:rGzPHa6S0

現状認識が全くできない痴呆老人ビート

175 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:26:05.18 ID:j1x3a8N30

確かに池沼大学は増えたよな。
資格の勉強の為、社会人開放してる某Fランの図書館行ったんだが、
殆どの学生が雑誌コーナーのソファーに寝転んだり、
座れない奴は地べたで雑誌読んでたりする。
学習コーナーは昼寝組ばっかり、イビキが煩くて耳栓必須。
傘はあっさりパクられた。

これがFランの現実。

184 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:28:47.21 ID:QsEsq5Zq0

Fラン大学生が発狂してるスレと聞いて

186 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:29:15.89 ID:OmqaVmMGi

誰でも大学にいけるようになったけど、
誰でもホワイトカラーになれるような余裕はない。
Fランとかあの辺りは全部潰した方がいいよ。

187 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:29:26.58 ID:nxm56fzl0

和田アキコとか美川ケンイチみたいなワイドショーでコメントする御意見番芸の元祖
ってよく考えたらビートさんだよね

188 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:29:29.83 ID:5d4aezMn0

就職難のこの時代に元へは戻せない
むしろ修士課程まで就職させない方が引き伸ばし出来るw

189 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:30:37.69 ID:Uv8oIf880

人間は遺伝子と環境で決まるからな
そういう環境を作った団塊にも責任はある

190 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:30:57.20 ID:CvIil0CD0

確かに偏差値の低い大学に行ったら
もれなく遊びまくる
講義なんかそこそこ、ひたすら遊びまくって酒と女でゆるゆる人間の出来上がり
そういう奴等が社会人になって仕事後の酒の付き合いこそ大事だとか偉そうに言う

195 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:33:02.15 ID:IpS/0RN00

就職氷河期といっても3分の2ぐらいはちゃんと就職できてるしな
下位3分の1は単に本人に能力がないだけ

203 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:35:47.47 ID:i1miRUQm0

長年の職務経験からするにこれは流しの物取りの仕業だ
って中野Kは
昨晩の小火騒ぎも踏まえずに言いきったな

いい加減なものだ

208 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:37:01.66 ID:Bg6c8Sqe0

バブルまでの親は高卒が多く、みんな子供は大学へ行かせようとして
大学が儲かるから無駄に増えすぎてしまった
それが元に戻ってきてるだけ

210 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:38:37.37 ID:r0lHbnZp0

そうか?そのように言われてきたのでそうしてるだけなんだが

214 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:39:37.55 ID:1SRQr6j20

実際そうだろ 
大学はレジャーランドで遊びに行くためのもの

217 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:40:42.26 ID:nMO2QU850

親が50代ならまだ大学やニートができる経済力があるが
それより下はホンマ厳しいぞ

218 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:40:51.48 ID:Cfsjn3tn0

俺も大学行くんじゃなかったな

220 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:41:54.37 ID:Uv8oIf880

偏差値は母集団での偏りだから
偏差値50以下大学はなくならない

極端の話
マーチ未満を廃校にしたら
明治は底辺大学になり偏差値30とかになる

221 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:41:57.28 ID:i1miRUQm0

まあ子供の出来を見れば、親の実力のほどがわかるよw

225 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:43:20.26 ID:kn2EjTdC0

若さが羨ましくなるとこういうことを言うようになる

226 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:43:34.02 ID:i1miRUQm0

教育熱心な母と勉強熱心な兄のおかげで引っ張られただけなのでは?w
子供の出来を見る限りw

229 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:44:56.98 ID:A8Urq8CR0

そもそもマーチの理系はレベルが低い。文系大学。

234 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:47:34.91 ID:Qa15MnmO0

まあ普通の大学出て農家になったり工場の製造ラインで働こうとは思わないだろうな

235 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:47:48.14 ID:alN/JzpyO

確かに。偏差値40程度の大学出て、一体どこに就職する気だ?
派遣かフリーターしかないだろ。贅沢言うなってんだよ。

242 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:50:30.70 ID:8NGOquitO

別に問題ない。

ただ高卒が大卒より就職出来ないみたいな事と一緒で、一流大学以下の大卒の就職率が減ろうがさ、要はランクが細分化されただけであって、いたって正常な現象だろ。

245 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:50:51.06 ID:0aeLV7CoO

当たってるよ
駅伝大学だったけどなんも身についてないwwwwwwwwww

247 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:51:16.79 ID:XDnCoqkE0

少子化でベビーブームの頃より人口半分ぐらいになってんだろ
そりゃみんな入学できるようになるわな しかも大学は増えてるし

248 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:51:33.01 ID:4evphXUw0

誰でも大学に入れるようになっても、卒業するのは簡単じゃないでしょ。

249 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:51:33.07 ID:WWwRuNy/O

全くもって的確な主張と思うが

250 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:51:43.10 ID:IVt0RhSjO

たけしは、若い人は技術を身に付けた方がいいって言ってるだけ。
学歴云々は…まあいわゆる「毒舌」なのかな。
たけしは頭いい人も好きだけど、職人とか技術者も大好きだから。

251 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:35.44 ID:7gfZDTs10

番組できききりんをこき降ろしたり、この人は嫌いな対象に対しては
言われなき方法で人格を攻めるからなぁ

252 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:50.45 ID:v2tbuF7r0

就職率が上がったら優秀な学生が増えたってことになるの?

257 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:53:41.26 ID:Jy+Sn1hy0

理工
上智 61
立教 60
明治 59
中央 58
青学 56
法政 55

258 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:54:24.83 ID:+VD5egBa0

一回社会に出てしまえばもう休むことは許されないんだし20代の最初程度はのんびりしてみてもいいんじゃね

259 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:54:36.80 ID:i1miRUQm0

ちゃんとした発声で喋れる人は無学でも結構世渡りうまい

ビートのような話し方をするやつは十中八九駄目w

260 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:54:58.68 ID:OfRotmS+0


20年前だったら大学には縁がない奴らが普通に入学してんだもん

261 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:55:01.25 ID:uKHPbPab0

そうなったのは、武の世代のおっさんたちのせいなんだよ

いまさら言うな
責任取れよと