- 1 名前：シャチ ★＠＼(^o^)／>：2015/04/19(日) 11:57:27.23 ID:???*.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150419-00000036-dal-ent
ダウンタウンの松本人志がメーンコメンテーターを務める「ワイドナショー」（フジテレビ系）の１９日放送回で、
子どもの道徳教育に漫画が大きく貢献しているのではないか、という議論が起きた。
小中学校で道徳が教科化されるという話題を受けて、この日に出演した社会学者の古市憲寿氏は「僕は（教科化に）反対です。
単純に時間の無駄だと思う。道徳的なものは世の中に溢れていると思う。
それこそ金八先生とか」と共演していた武田鉄矢を意識した発言をした。
その上で、「『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』でも読んでいればいいわけじゃないですか」と続けた。
「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」は週刊少年ジャンプ（集英社）で９７年から連載されている大人気作品。
海賊の主人公・ルフィが仲間たちと協力しながら、自分の野望である海賊王を目指すという冒険活劇だ。
仲間との絆を非常に重視する「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」の作風を踏まえた上で、
古市氏は「週刊少年ジャンプを見ていると完全に勧善懲悪でまさに道徳。
それを日本人の大多数の子どもたちが見ている間は、教科書でつまんない話を教える必要はない」と主張した。
実際、週刊少年ジャンプは「努力、友情、勝利」というテーマを編集方針に掲げている。
武田鉄矢も「教科書のみの世界で生きるヤツなんかいやしませんよ」と古市氏の意見に同意。
「俺たちに道徳を教えたのは、かの不埒（ふらち）な漫画家どもですよ。あの巨人の星の、
星飛雄馬のギプスだらけの体を見て、巨人に入るのはすごいと思った。笑っている長嶋は神だと思った。
漫画の持っていたエネルギーはすごいですよ」と続けた。
漫画に限らず、バラエティー番組においても、政府や教師から嫌われるものが子どもたちの人気を集める傾向は、
一般的にある。金八先生として人気を博した武田は「漫画は政府からもＰＴＡからも嫌われたから。
子どもって教室で成長しないんです。教室の外と親の見ていないところで成長するんです」と持論を展開した。
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1429412247
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:02:52.44 ID:fDrZC12z0.net
道徳もジャンプも平行すりゃいいんでないの
駄目なの？
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:04:46.75 ID:wD0Mi8R20.net
こち亀でいいだろ
香取の
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:06:13.16 ID:gLrPxpgX0.net
ジャンプに道徳的な部分があるということだろ
なら教科書でやってもよいだろ
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:07:53.98 ID:Au2LVSJt0.net
>>12
教科書がジャンプのように面白くないからだよ
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:06:31.66 ID:TJnwtH1C0.net
でたでたブサヨのとんでも理論
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:08:55.79 ID:qajh8eRF0.net
反道徳的なものも世の中に溢れてるんだが。むしろこっちの方が多いし
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:09:31.33 ID:Au2LVSJt0.net
道徳の教科書で道徳心学んだことのあるやつなんていないだろ
これが現実
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:10:05.13 ID:UZ1d5m0t0.net
若者の嫌われ者古市と津田を若者代表としてごり押す嫌われ者のフジテレビ
なんか納得
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:11:26.05 ID:ZrV5H/A70.net
今回に限らず古市のコメントは日教組の若い先生っぽい
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:12:21.26 ID:FPXS+vLX0.net
江戸しぐさよりはジャンプの方が為になる
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:13:15.64 ID:fOZPGMUp0.net
しょうもない道徳教科書読ませるより
イソップ、グリムとか歴史ある童話読ませたほうが遥かに有益だわ
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:13:54.35 ID:7IhEmYaE0.net
小中学生の道徳教科化ならテレビを見せないことだな、特に芸人が出てるテレビはね。
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:15:08.29 ID:XwXNTZed0.net
川越シェフに見えて仕方がない
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:15:11.99 ID:0y0WTT4Q0.net
これは確かに正しい
これほど大規模化した産業なら社会の目によるチェックも行き届くしね
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:16:44.35 ID:GOI4InjI0.net
友情努力勝利だよね。
勝たなきゃヤムチャ。
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:18:00.20 ID:0y0WTT4Q0.net
政治の気分でころころ変わるものが道徳なんて言えるの？ｗ
人徳を教えればいいんだよ、というか義務教育えてりゃ道徳なんて自然に教わるだろ
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:19:38.84 ID:uPsgG2iA0.net
ジャンプ漫画って最後は血統だからな
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:21:14.14 ID:Au2LVSJt0.net
>>70
最後は血統になってしまうのはなんだかな～と思う
でもそれはサヨク的な考え方かもしれない
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:23:25.96 ID:0y0WTT4Q0.net
>>70
それが日本人の限界だ
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:19:40.50 ID:+LDMb8SQ0.net
いい歳したおっさんがあちらこちらで今だ道徳学んでるんだが
学び終えるまで何年かかんだよ
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:19:43.48 ID:Hp6HT/pV0.net
戦争反対とか
暴力反対とか
どこにいっちゃったんだ？
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:20:06.41 ID:3+yPf3y20.net
性教育・・・シェイプアップ乱
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:20:46.35 ID:UdeMe/qD0.net
学力低下が大事だし、道徳とか公共とかダンスとか柔道とか
ボランティアとか飛び級禁止とか
そういうものを増やさないとダメよ
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:20:47.89 ID:zeqLJyqH0.net
最近の子供って漫画呼んでるの？
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:20:55.95 ID:gLrPxpgX0.net
教科書があってのジャンプなんだよ
ジャンプだけじゃ古市みたいなあれになるんだよ
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:21:22.36 ID:iJoyssUB0.net
道徳に関しちゃ国が強制するもんじゃない
江戸しぐさみたいな実体のない嘘まで道徳教育に入れてるみたいだし
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:23:34.56 ID:fTweB4no0.net
集英社からいくら貰ったんだ
って 言われるよ 社会学者閣下
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:24:13.53 ID:YStAC3rQ0.net
道徳の授業って昔もあった気がするけどあれとは別ものなのかな
教科書もあったけど
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:25:45.02 ID:tZB9bGbb0.net
なるわけないし
創価と縁切り以外にない
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:25:57.59 ID:qak+YJxB0.net
実際日本人の道徳観は漫画によるところが多いよね
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:25:59.62 ID:p/eXQ9/v0.net
中学で道徳なんてあんのかよレベルひくっ
小学校低学年まででいいだろ
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:26:09.25 ID:jDX/tS5D0.net
2ちゃんを見せるのが一番道徳教育に効果があると思うの
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:27:53.67 ID:tosumkZ40.net
男塾を読めば道徳教育はできる
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:27:59.94 ID:yoSd8WlgO.net
教科書で教われないことを教えられた漫画はあるけどね、古市さんみたいな人が道徳教育否定して漫画推奨するのは漫画界にはマイナスじゃなかろうか。
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:28:26.20 ID:uYLkDHLK0.net
漫画でわかった事はいじめをしてるやつは
改心した描写をちょっと入れておけば許してもらえるって事と
仕返ししようとするいじめられっ子はもっと酷い目にあうって事
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:28:41.33 ID:Mq/bvQ6i0.net
そんならジャンプ世代が大半の大人になってる
今の世の中はさぞかし道徳が成り立っているんでしょうね
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:29:39.37 ID:edXmEit+0.net
100歩ゆずって、授業があるから漫画がうけるだけｗ
漫画が授業になったら活字だけの本がうけるようになるだろう
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:43:45.58 ID:YStAC3rQ0.net
>>122
それ番組で言ってた
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:30:26.67 ID:nqHQDWz70.net
漫画はよ低俗な文化だから面白いんであって
国家の戦略の元に行われる教育の一環になるとだめなんだわｗ
教育ってのはどういう国民が日本国民であるべきだという理想に近づける為のもの
武田鉄也が「教科書だけで学ぶもんじゃない」とか言ったと書いてるけど
それは確かにそうなんだが、その段階に進むまでに基礎的な道徳を教えるわけ
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:31:19.37 ID:pjczllkW0.net
結局「正義のために戦わなきゃ」ってなるよね
古市オマエの道徳観ってそうだったっけ？
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:31:35.03 ID:AvAbyRed0.net
経済、法律学べというけど
あれまず歴史を学ばないと、どうしようもないとこがあるんだよな。
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:33:16.40 ID:MYn3Q5REO.net
国語にしても道徳にしても何か読んで個人的な感想を言うみたいな授業嫌い
NHK教育高校講座・国語表現のような体系的な知識やテクニック的なことを小学生の頃から学びたかった
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:33:41.78 ID:qak+YJxB0.net
道徳より哲学の授業の方が良い
常に疑問を持つ態度は大事
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:34:46.71 ID:WGpaYhUY0.net
小学生の頃の道徳の授業はガンコちゃんを観ていたことしか記憶にない
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:35:04.44 ID:AvAbyRed0.net
まあ普通の教科教育こそ人間教育なだけどな。
わざわざ道徳として独立させる必要はないんだけどね。
でも、そういう教育がなされてるかというとそうでもないしね。
結局サヨクも学歴、学歴だしね。
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:36:24.53 ID:SqcRWMUQ0.net
努力だ根性だいいながら
意見の合わない相手を殴りつける漫画を
オレは嫌ったけれども？
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:36:27.74 ID:xk5HbgPu0.net
TO LOVEるを読んで俺のところに美少女が空から降ってこないと抗議の電話が！
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:36:43.14 ID:XcTCy+VV0.net
ジャンプで学ぶことは、『戦いのない問題解決はありえない』なのだが
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:37:04.20 ID:t/Hpk0DC0.net
こち亀なんてDQN行為を助長させる回が多い
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:38:28.30 ID:EG9PVEs50.net
残念ながら的外れな意見
何故なら、ジャンプ、というか漫画は
結末が定められてるから
現実は定まってない結論をどうより良く
紡いでいくかの世界
お約束の結末、なんて保証はない
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:39:15.09 ID:S1hdHv+F0.net
>>165
そんなもん太公望と剣心が言ってます
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:39:55.46 ID:pjczllkW0.net
>>165
主人公補正があるからな
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:39:33.70 ID:J9RapS3o0.net
暴力で問題を解決しようとする内容の作品が多いわけだが…
少年ジャンプで道徳が学べるとはとても思えない
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:39:54.15 ID:lbbkFBGL0.net
仕事もしないで勉強もしないで旅をしながら生きたいなんていう
漫画みたいな妄想が膨らむだけだよ。
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:41:45.22 ID:3iueHJtVO.net
道徳ってなくなってたんか
休憩時間て感じだったな
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:42:54.69 ID:9XUMDIgVO.net
ジャンプが教えてくれるのはせいぜい
・努力よりも結局血筋が大事
・勝てば正義
くらいのものだ
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:45:47.87 ID:qak+YJxB0.net
ウルトラマンを題材にするのは良いかも
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:46:33.12 ID:SAL+LWh30.net
略奪や暴力を美化してるマンガだろ
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:46:46.40 ID:RtX+k+ZU0.net
いや正しい。
漫画、あるいは小説が正しさを教えてくれるだろう。
子供のころにたくさん楽しい本を読む習慣さえあれば事足りる
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:48:48.12 ID:gLrPxpgX0.net
教習所の教本と一緒であのまんま運転してたら逆に危ないわ
でも基本的なことやっとかないともっと危ない輩が増える
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:50:03.34 ID:4tcuANwX0.net
道徳の時間に何をやってたのか思い出せない
今も道徳の授業ってあるのか？
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:50:55.86 ID:ZLwYzm5Z0.net
努力友情勝利
とかお前一番嫌いな言葉だろが
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:51:30.68 ID:kF7RaUFZ0.net
それはそうだけど女の子って少年ジャンプ読むのか？？
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:53:31.78 ID:qak+YJxB0.net
>>231
少女漫画は道徳的にはどうなんだろう
読まないからわからん
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