1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/>:2015/07/11(土) 15:46:55.47 ID:???*.net

総工費の高騰が問題となっている新国立競技場のデザイン選考について、
審査委員長を務めた建築家の安藤忠雄氏(73)が11日放送の日本テレビ系(読売テレビ制作)
「ウェークアップ! ぷらす」(土曜・前8時)にコメントを寄せた。
安藤氏がコメントするのは問題が浮上して以来、初めてとなる。

「安藤忠雄建築研究所」の名前で、番組の司会を務めるキャスターの辛坊治郎さん(59)宛に
出されたファクスでは「コンペの与条件としての予算は1300億円であり、応募者も認識しています。
提出物には建築コストについても示すように求められていました。
それは当然評価の一つの指標となりました」と明記。

下村博文文部科学相が10日の閣議後の会見で発言した「値段(総工費)とデザインを別々に
していたとしたら、ずさんだと思う」との言葉に反発した。

また、辛坊さんによると、安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、
審査委員会はかかわっていない」と話していたといい、

最終的な計画概要の2520億円という金額に関しては
「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん!」と驚いていたという。

安藤氏が7日の有識者会議を欠席した点に関して辛坊さんは
「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」と聞いているとした。

http://www.hochi.co.jp/topics/20150711-OHT1T50099.html

関連スレ
【新国立競技場問題】“沈黙の戦犯”安藤忠雄、取材記者に「ええ加減にせえや!もう帰れよ!」 ザハ案にGOサインを出した安藤忠雄の罪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435134782/



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1436597215

3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:49:06.06 ID:5nyGBWP10.net

費用とデザインは別問題じゃね?
と俺も思ったが、専門家だからもちろん考慮に入れてるに決まってるやん

と言われてしまうと返す言葉はない

9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:51:02.72 ID:giJB25El0.net

政治家が半分もっていくんじゃね?

10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:51:30.24 ID:xO4yfXys0.net

このおっさん、梅田の書店でよく見かけるわ


17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:56:14.58 ID:6i0vobtL0.net

>>10
「一からはじめる建築学」とか立ち読みしてんのか?


172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:39:58.88 ID:5HejsUup0.net

>>10
自分の設計した建物だしね



14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:53:50.37 ID:RdWwmTTm0.net

記録のために屋根をつける、空調をつける
見栄えのためによくわからんデザインにする
本当にそれでいいのかね
最終的に原っぱに回帰する気がする

18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:56:34.15 ID:uSwW2Baw0.net

はっきり言って、お金賭けるいい機会だからドカンと作ってもいいと思うけど、
ネガティブすぎるわ。これを作りたいんじゃ!って言ってくれw

21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 15:58:08.42 ID:g1gK0om60.net

おまえも建築家ならこのデザインが予算内でできるのかわかるだろう?
と言うのは素人の暴論なんかな?

24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:00:00.06 ID:Bf56krhz0.net

「わからへんねん・・・・」案外、いい人かも。

29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:01:18.78 ID:Rb9+nCE10.net

建築家にやらせるとこうなる
金考えずに好き放題やるからな

31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:01:53.51 ID:iS1ULpPs0.net

建築家は、できるかどうかは無関心でしょう。かれらは工学じゃなく芸術家
なのだからね。

33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:01:56.46 ID:Bf56krhz0.net

小さく生んで5倍に増やすのが日本の公共事業の常識です。

40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:03:59.75 ID:huNOv9rG0.net

予算のうち2000億は他に流れます

42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:04:49.69 ID:vlMFDq70O.net

ヒラマサのことを笑っていられなくなったな

45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:05:19.42 ID:ml7hbv/N0.net

競技場なんて500億で作れるんだから500億で作れって話ですわ

48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:06:11.83 ID:/1lJofio0.net

明らかに水増しされてるってことじゃ?


53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:07:57.92 ID:9oAO+G7y0.net

>>48

ま、金はあるんだよ・・表に出せないのがw

この際だから洗っちゃえってことさ。



55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:08:53.65 ID:jGhZ+ntG0.net

どうして初期条件の1300億から倍増したの?
まずそれから始めろよ。 あやかり利権太りか?

64 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:10:37.03 ID:NK9Wz28z0.net

オマエがこのデザインOKしたのかよ
費用も考えて判断しろよw

65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:10:39.74 ID:rsfqnoMr0.net

わからへんねけど つくるねん まんねん

74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:13:19.51 ID:lQCd5Pdq0.net

施工業者もちゃんと絡めて決定する前に全部の費用調べさせるべきだな
業者に全部のを想定させて見積もりさせる事で支払う費用考えても
こんだけ工事費増えたのよりは安くあがるだろ

82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:16:13.99 ID:zxQAF/e90.net

円安が問題なだけかと思ってた

83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:16:22.52 ID:VzJEY6ft0.net

デザイン屋からいくら貰った?

86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:16:45.62 ID:PBltoRut0.net

アンビルドの女王って言われるけど、自分のデザインで採用された建造物ってあるのかな

88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:17:15.59 ID:KVvcmgwb0.net

実際、審査委員会の映像が流れてたけど、予算内でできるか疑問を呈してた審査委員もいたんだよな。
なのに、ザハ案を終始押してたのが安藤だったわけで。
今さら人のせいは見苦しいだろうよ。

89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:17:16.27 ID:kHMhCuHr0.net

2500億で大騒ぎになってるけど
歴代メインスタジアムの相場観では普通仕様で500億台
可動システムありの高級仕様でも700億台くらいなのに
初期プランの1300億の時点で既におかしいんだけどな

90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:17:25.87 ID:ZNchOr7y0.net

この人は1300億って聞いてたんだろ
じゃあ値上がりを後出しされた時点で
費用請求は設計側に回せばいい

96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:18:49.62 ID:kowwfUTs0.net

新国立競技場は国のお金だからって土建屋と政治家は金額高くして儲けを大きく取りたいわけで
そして建築家は国のお金だから普通じゃ採算的に通らないようなものを採算度外視の設計でもさせたいんだろ

98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:19:19.95 ID:17t76MXTO.net

そら契約やから
どないもなりまへん

101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:19:39.53 ID:DZ/zO5Qd0.net

安藤は住宅とか美術館の建築家であって
競技場は専門外
ただしプロである以上あのデザインが
1300億でできるかぐらい想像がつかないのは
おかしい

109 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:22:19.02 ID:wjV8M65I0.net

結局最初から何もかもガバガバだったって事でしょ

110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:22:26.21 ID:kowwfUTs0.net

国のお金だから好き勝手やっているだけにしか見えない
誰一人関係者の財布が傷まないからな

113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:22:50.68 ID:tubV9VgN0.net

計算して3000億になったところで止めれば良かったのに
ザハが1300億で出来るとホラ吹いたってことだから

122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:24:43.48 ID:4gq9PjkA0.net

設計図見ただけでいくら金がかかるかは分かるだろ

何年建築家やってんだw

126 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:26:05.18 ID:vPxy3Uno0.net

普通こういうコンペって予算も出さないか?
プレゼンってデザインだけでやるわけじゃないんだよ?
デザインと予算を出させるのが普通のコンペ

実際、予算が膨らむことはあるけどそれが倍にまで膨らむなんて
ありえないんだがなあ

127 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:26:05.62 ID:tDGY9WZu0.net

国民の前で話す義務があるだろ安藤

130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:27:20.33 ID:qn5EnRGv0.net

コンペは最初に事務方がダメな案を落として
残った数十案を審査員に渡してるんだから
その時点で予算や工期などに問題があるものは
事務方が省いておくべきだったんだよ
審査員のそうそうたる建築家たちは見積りなんて素人同然だよ


135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:29:37.71 ID:vPxy3Uno0.net

>>130
お役所だけで選ぶなんてことはしないよ
あいつら責任は取りたがらないから
普通に電通とか博報堂みたいな代理店が
事務局たててそこにディレクションできる人材揃えるだろ…普通

なんかこの騒動マジでおかしいんだよな…傍でみてて



137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:29:53.50 ID:OyFshSw00.net

「費用が大幅に間違っていたけど一旦選んだからには建設せねばならない」
なんでこうなるの? もっと安く早く建設できる代替案が幾つも出ている
そもそも費用が高くなっているのは建設しにくく期限までに建設するのに
余計な費用がかかるからだろう。それなのにこれを今から変更したら間に
合わないとか、まったく合理性のない説明だ

138 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:29:57.71 ID:VlbMumTM0.net

この人って仮にも建築家なんでしょ
コンペの応募作品を見て、大体の費用ぐらい計算できないもんなの?
ただ絵書いてるだけの人なのか?

140 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:30:41.58 ID:I4nprV2P0.net

安藤さんがちょちょいのちょいと設計して500億円に圧縮してくれよ

143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:32:03.66 ID:NK9Wz28z0.net

てっきりデザインに反対してるのかと
思いきや
賛成してたのお前かよw

144 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:32:06.78 ID:CfMSbsz70.net

あら、誰も責任取らないんじゃ
この計画無理じゃない?
仕方がないからコンペで次点だった案にしたら?
だって誰もお金出したくないんでしょ?
責任者が不在じゃこの案は廃案でいいんじゃないの?

149 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:32:58.28 ID:NK9Wz28z0.net

消費税で巨大建造物つくんなよw

154 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:34:21.60 ID:NK9Wz28z0.net

他人のデザインに安易に賛同するとか
案外軟弱な奴だなw

156 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:34:34.69 ID:VlbMumTM0.net

これを押し通そうとしてる政治家はおかしいって
いくらんでも狂ってる

160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:35:58.73 ID:bIaPVqN+0.net

どれ選んでも2000億かかる仕様だから


165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:36:33.51 ID:vPxy3Uno0.net

>>160
最初からその予算は組んでるよな
きっちり1300億におさまるわけないから



168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:38:10.17 ID:NK9Wz28z0.net

あのガイジンも適当に権威ぶってデザインしてんだから
日本にあうかあわないかぐらい
判断つくだろ
何諸手をあげて賛成してんだよw

170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:38:39.91 ID:vPxy3Uno0.net

これスタジアム(箱)だけじゃなく周辺地域の整備の予算も入って1300億予算の事業だよ
それが箱だけで2500億かかると言われてるのがおかしい

171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:39:29.29 ID:bFZ8gLC40.net

だいだい、ザハは予定されてる今年の10月からの着工では間に合わないことをコンペのときから認めてたからな

屋根ができないのも当たり前

条件違反を最初からみとめていたのに選ぶんだから

180 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:42:18.28 ID:aSQYiaQG0.net

分からないんじゃしょうがないな
切腹しろ

181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:42:18.54 ID:DPITcPTv0.net

安藤は、デザイン担当だろうがなかろうが、選考委員長なんだから
そんな言い訳は無理だよね。

183 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:42:56.12 ID:JrUR+vAa0.net

中国の鳥の巣が380億 中国ってのを考慮に入れてもどんだけべらぼうな数字か


187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:44:24.75 ID:27eaEPbG0.net

>>183
あの鳥の巣はなにげにかっこよかったw
日本のあちこちから金属が盗まれるという珍事はあったが



188 名前:なりすましで~~です@\(^o^)/:2015/07/11(土) 16:44:41.26 ID:p+o2yOvN0.net

どさくさに、紛れて、たかろうと、してるんですよ。 金脈か、なんかと、

勘違いしてるんじゃないんですか?