1 名前:Egg ★@\(^o^)/>:2016/06/30(木) 00:02:10.61 ID:CAP_USER9.net

先日ネットで2つの炎上事件がおきました。ひとつはフジロックフェスティバルの出演者を巡って「音楽に政治を持ち込むな」という意見が出た一件。
そしてもう一つが、各党の党首が出演したネット配信番組で、社会学者の古市憲寿氏が出演者に「プライベートな質問」をぶつけた一件。
ともに「政治」が絡んだこの2つの炎上事件から、なにを見出すことができるのでしょうか。


●「音楽に政治を持ち込むな」のレベルの低さ

速水健朗(以下、速水) 今回は、炎上関連。津田大介、古市憲寿という我が友人たちがいつものごとくではあるけど、炎上しているので取り上げたいと思う。

おぐらりゅうじ(以下、おぐら) 津田さんは、昨年末に阿佐ヶ谷ロフトAでやったこの連載のイベントにも登壇してくれて、僕らの記事に対する批判的な投稿を見せたら「こんなの炎上じゃない。ただのクソリプだ」って言ってました。

速水 津田さんも古市君も、現在進行形で日本有数の炎上体験者だから。俺は二人とも親しいので、どうしても身びいきにはなるけど、実はどちらも政治にまつわる話なので、ここで話しておきたいなと思って。

おぐら まず津田さんのほうは、SEALDsの奥田愛基さんと一緒にフジロックに出演することが批判され、これが「#音楽に政治を持ち込むなよ」というハッシュタグで論争になっています。

速水 最初は少し炎上っぽかったんだけど、あまりに低レベルすぎた。

おぐら そもそも津田さんは、フジロックのトークステージに出演するの5年連続ですからね。フジロックはもちろん、音楽に政治を持ち込むなっていう批判は、さすがに無理がありすぎます。

速水 ロックフェスなんて一貫して政治の場所だよね。いまは、それすら認識されてないのかという。
    ちなみに僕は政治的過ぎて元からフジロックは大の苦手。でもそれは脱原発とかSEALDsとかは関係なくて、エコ色が強すぎてほんと辟易する。

おぐら 開催の理念が「自然と音楽の共生」ですし、公式ホームページには「環境に配慮する姿勢や社会のことを考えてみたりするちょっとしたきっかけがちりばめられています」って書いてありますよ。

速水 「政治を持ち込むな」については、ミュージシャン本人たちもツイッターで発言している。

おぐら アジアンカンフージェネレーションの後藤正文さんは「フジロックに政治を持ち込むなって、フジロックのこと知らない人が言ってるよね」と。

速水 最初に「持ち込むな」って言ってた人たちが、どれくらい「ロック」と「政治」の関係性について無知だったのかは知らないけど、音楽と政治の軋轢は、今一周回っておもしろいテーマ。
    アメリカの大統領選でも、ロック・ミュージシャンたちがトランプを批判する声明を出したり、サンダースを支持したりしてるでしょ。

おぐら フジロックに出演が決まっているレッド・ホット・チリ・ペッパーズのベーシストも、トランプを「うぬぼれた間抜けな野郎」と批判して、サンダース支持を表明してます。

速水 トランプが演説会のBGMにロックを使っていて、REMやエアロスミスらが「勝手に使うな」って反発したりもしてる。

おぐら ミュージシャンの多くがリベラルで左派寄りというのは、歴史的にも自明のことですよね。ニール・ヤングもトランプに自分の楽曲の使用禁止を言い渡してました。

一部抜粋 cakes 6月29日(水)18時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160629-00001909-cakes-soci



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1467212530

16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:07:19.50 ID:ZoZkwR2G0.net

言論の多様性がない全体主義的な音楽フェス

25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:08:02.61 ID:C77pKtCR0.net

反体制がロックなんて時代はもう終わってんだよ

41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:11:07.15 ID:nz0RmBkC0.net

自分の行ってるフェスでは政治的要素は1ミクロンもない
ただ好きな音楽を楽しむだけだぞ
スマホは僕のもはや臓器!言うてるわ

42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:11:07.48 ID:tNfNAyip0.net

正確に言わんとな。

「赤」をロックフェスに持ち込むな。

46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:12:05.35 ID:PAeWrX+4O.net

なにこのスレタイw国に政治を持ち込むなって誰が言うんだよwじゃ今までの日本政治史は何やねんw

53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:12:55.97 ID:9OPIs8BOO.net

ロックに政治を持ち出さないと売れない、ロックのレベルの低さ。

57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:13:27.59 ID:zNUqHwi10.net

この件、開催まで蒸し返しては炎上を繰り返すのかな
フジロックの本スレも荒らされ放題になってるし
初フジロックを楽しみにしてた人間としては勘弁してって感じなんだが

66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:14:07.14 ID:eaY9zXRkO.net

自民党寄りの奴等も呼ばないと片手落ちやろ

78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:15:53.77 ID:aVtbhB2w0.net

なんで文句言ってるのかわからんw
嫌なら行かなきゃいいし、気に食わないなら
自分でフェスやったらいいw
箱なんていくらでもあるんだからw

81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:16:14.63 ID:8/dZ5ROh0.net

で、誰、速水って
星くんの一時ライバルだった人?

82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:16:15.64 ID:S/CKZZPh0.net

音楽に政治を持ちこむのはええけど、
持ち込んでる人物の音楽レベルが低すぎなんだよなぁ

83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:16:15.95 ID:1onN/ZvU0.net

フジロックをロックフェスだと思ってる時点で知識が浅い

94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:17:55.07 ID:PAeWrX+4O.net

鳥肌実がTV出た時はモザイクだらけだった癖にw不公平にもほどがw

99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:18:41.47 ID:iQhN+hKy0.net

大体ロックと日本人という、むず痒いミスマッチを考えたことがあるのかよw

106 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:19:05.92 ID:M2Kb/HtG0.net

片寄った思想を押し付けてるから反発食らうんだろ

117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:20:34.38 ID:UrcTCI8a0.net

フジロックで民進党や自民党が政治演説する事が正しいとかほざくボンクラ

125 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:21:29.93 ID:n5xyBJRi0.net

政治=生活だから

政治の絡まない生活活動はありえない

政治は人間活動の内心以外の活動すべてに関わる

無知な下流には理解不能かな(笑)

128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:21:37.79 ID:tqk4QeFM0.net

お友達が助け舟出しに来ただけか
反論する奴らにレッテル張りとか相変わらずだな

139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:23:42.81 ID:eaY9zXRkO.net

奥田らが演奏なり歌を歌い、
金とれるクオリティなら誰も文句言わないと思う

142 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:24:10.44 ID:oG0C3yHu0.net

自分の気に入らない意見をする奴等はレベルの低い日本人ってか

147 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:24:57.83 ID:aWGSxGFx0.net

ロックとか反戦平和反体制が柱なんじゃないの?

160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:26:47.26 ID:e+JMj47v0.net

この会話こそ低レベル
だいたい「日本人」とくくって
「低レベル」と言うってことは
日本人である自分も低レベルだと言っているのにね

なんで気がつかないんだろ
あ、低レベルだからか

165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:27:25.50 ID:fyzAJysu0.net

フジフェスは政治の集まりよ。
政治フェス。以上報告おわり。

170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:28:17.01 ID:5//EFAlP0.net

賛成派はいつものパヨクばっかりかよ

173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:28:30.47 ID:SxfRdlOy0.net

主催のスマッシュは当然政治団体として総務大臣に届出してるよな?

177 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:28:40.35 ID:+UeXxgh/0.net

日本人のレベルの低さってw
ロックの本場のイギリスやアメリカは今どういう状況なのか言ってみなwww

185 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:29:32.87 ID:5//EFAlP0.net

アジカンの曲に広島の原爆がどうのとかいう歌詞あって引きました

187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:29:49.80 ID:AESpIDIO0.net

こういうやつらが国歌反対してるのには失笑するしかない

195 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:30:48.35 ID:zZ0Xj1sE0.net

ハッキリ共産党を持ち込むなって言った方が

197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:31:01.38 ID:243NDaZM0.net

音楽に政治を持ち込むレベルの低さなw

204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:32:01.06 ID:bsVr3oF90.net

ただSEALDsが色んな意味で嫌われてるだけ。それだけの事w

213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:32:37.28 ID:7+WO1uvz0.net

日本人のレベル低さなんて街並みを見ればわかる

216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:33:15.83 ID:SxfRdlOy0.net

政治資金規正法においては、下記の活動を本来の目的とする団体及び下記の活動を主たる活動として
組織的かつ継続的に行う団体を政治団体としています。
 (1) 政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対すること
 (2) 特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対すること

スマッシュさん 当然政治団体の届出して 政治資金規正法上問題のない処理してるよな?

222 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:33:38.22 ID:pyv9lWt50.net

上手い具合に歌って盛り上げながら政治に一言なら誰も文句言わんだろ
それが上手く出来る可能性が低い上に流れぶった切って演説始めそうだから嫌われてるんじゃ?

226 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:34:15.52 ID:izsxsRSz0.net

みんなで旭日旗振ってやれば?

239 名前:@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:35:20.21 .net

投票率が下がれば、組織票の自民公明は圧勝できるからね…

241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:35:37.87 ID:a+Ab2wWeO.net

NO NUKES関連の音楽イベントはそういう反原発団体ががっちり関わってるイベントだと参加者もわかって行ってたはずだけど会場にいた人達があまりにアレ過ぎたからドン引きされたのか開催規模がどんどん縮小になってる。

だから既存の知名度高いフェスに流れてきた感じ?

246 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:35:59.04 ID:lL1kf7VY0.net

しかしレベルの低い反論だわw

仕方ないか、頭がロックだもんなwwww お花畑よりましかもなw

261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:36:49.04 ID:2kMq22SR0.net

右も左も両方だしたらええやん

281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:39:32.04 ID:PAeWrX+4O.net

だいたい偏差値は何するの?歌うのかw

284 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:39:47.97 ID:eaY9zXRkO.net

高レベルってなに?
音楽聞かないで政治討論する事か?

288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:40:13.94 ID:izsxsRSz0.net

というかね、根本的にラップはロックじゃない

293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:40:44.61 ID:h4cJvIrZ0.net

しかし誰が行くんだろうか
おトキさんだけは見たい気もするが

300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:41:54.19 ID:fyzAJysu0.net

サマソニだけいく。他の人もそうでしょ。
奥田にチケ代回す人は頑張れとしかいえない。

305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:42:31.30 ID:J7YuTiNh0.net

"音楽フェスに政治団体を持ち込むな"が正しいハッシュタグだね

318 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:45:08.29 ID:B0O26DVZ0.net

来るのは共産党だけなのに、政治と言えるの?w

329 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:46:56.98 ID:izsxsRSz0.net

嫌なら潰すのもロックっぽくね?

333 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:47:36.36 ID:ps1g7lj40.net

アベシねとか戦争法とか言ってるからかなりレベル低いよな

335 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:47:42.91 ID:wiaH8XH50.net

反体制なら核武装今すぐしろ!とかのほうが面白いよな

341 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:48:23.57 ID:P9mY4b+Z0.net

政治団体が出るのが問題なんだろ

358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:49:45.67 ID:iyk+8Z6r0.net

でも与党側が出るとイベント関係者が火病起こすんでしょ?

360 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:49:58.44 ID:GfnF4aQs0.net

ロックフェスと銘打っても、夏の魔物みたいに本当にそうなのかと言いたくなるようなものもあるしなあ…
だからフェス=ガチガチの音楽イベントと思えないのよね。

364 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:50:35.88 ID:335M1jfK0.net

政治を持ち込むというなら右も左も呼ばなきゃな。
それで政治討論でもするのか?w

366 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:50:40.78 ID:JFR8gC9D0.net

まあロックフェスらしくペットボトル投げ入れ大会にしてやれよ

368 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:50:58.37 ID:nNAa1bsG0.net

海外のロックと日本のロックを分けて考えるべき

369 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/06/30(木) 00:50:58.88 ID:5Rilkp5f0.net

だったら旭日旗掲げて軍歌を歌っても文句言わないのか?