- 1 名前:鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/>:2017/01/08(日) 08:38:23.72 ID:CAP_USER9.net
「『おんな城主 直虎』は『男』だった!?」──本誌昨年12月23日号が報じた記事が、1月8日から放送予定のNHK大河ドラマに激震を与えている。
柴咲コウ演じる主人公・井伊直虎に関しては、これまで女性として知られてきたが、本誌で井伊家末裔で井伊美術館館長の井伊達夫氏が、「直虎が女ではなく男だったことを示す史料が発見された」と告白。その後、新聞各紙でも新史料の存在が報じられ、話題騒然となった。困惑が広がるのは、放送を直前に控えたNHKである。
「よりによってこんな時期に発表しなくても」(NHK職員)との声が上がっているが、そんななか、大河の時代考証を務める小和田哲男・静岡大学名誉教授は、新聞各紙で「直虎が女性であることを否定するものではない」(静岡新聞ほか)ときっぱり否定し、事態の沈静化に努めた。
では、もう一人の時代考証担当者、戦国史研究者の大石泰史氏はどう考えているのか。本誌が直撃すると、
「直虎に関しては史料が少なかったので、時代考証する上で、新史料が出てきた意義は大きい」
「新史料は1ページしか公開されていないので、まだ結論を出すことはできませんが、全体を検証した結果、“直虎が女だった”という説も覆る可能性がある。そもそも戦国武将・井伊直盛の娘である『次郎法師』が成長して武将『次郎直虎』(井伊直虎のこと)になるという根拠は、極端に言えば同じ『次郎』という名前だったからというだけです。新史料に関する推論には疑問も残りますが、今後、さらなる史料が出てくれば男だったという結論もあり得ます」
なんと、時代考証の担当者の間でも、「女説」と「男かも説」で見解が割れつつあるのだ。NHKは「ドラマはあくまでもフィクション」(広報局)と説明するが、いっそ男女両パターンで撮り直す?
NEWS ポストセブン 1/8(日) 7:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170108-00000007-pseven-ent
http://www.news-postseven.com/archives/20170108_480731.html?PAGE=1
http://parts.news-postseven.com/picture/2016/12/shibasaki-kou.jpg
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1483832303
- 3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:43:38.27 ID:CtzOlngw0.net
文献出てきちゃったよね。
親戚筋の男の人だったっけ。
- 4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:43:49.64 ID:RSbJDqsM0.net
実は男で女装していたってことにしてドラマをつくればいい。
そっちの方が視聴率取れるかもよ?w
- 7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:45:36.12 ID:ogIPszuE0.net
これなら上杉謙信を女でやった方がまだマシ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:45:53.82 ID:t8LYPOd+0.net
ほぼフィクションなんだから別にいいんじゃないの
- 14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:49:20.15 ID:7WoXTKwa0.net
囃してみても視聴率の足しにはならないと思う
- 17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:52:12.16 ID:+RyeyjNt0.net
まあ次郎なんてありふれた名前のみで親族にいたから男だってのは乱暴だよな
- 18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:52:32.89 ID:ZllKRbV+0.net
どんな史料かわからないけど、女だったら舐められるから男のフリした史料かもしれないよ
- 21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:55:08.19 ID:9Bf7rGbC0.net
もうみんな女でいいよ
フェミも喜ぶだろう
- 22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:55:57.28 ID:UFoSAA5G0.net
大河ドラマはいろいろ関連した本とかも出たりするから単にフィクションですで
済ませられない部分もあるよね 困った事態だ
- 23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:56:54.37 ID:yzTv2FXcO.net
男装して薙刀を振るい、夫富田信高の窮地を救った奥さん(坂崎出羽の妹)のほうが余程サマになるだろうて
もっとも坂崎家も富田家もすぐに改易になるが
- 27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:59:07.81 ID:la+9qR3IO.net
タイムスリップも設定に加える
- 30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:00:39.33 ID:Rsoz05K70.net
実在しない人物を何回も大河の主役にしたりしてるのにそういうの気にするところだったのNHKは
- 37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:03:14.46 ID:noe9BsLe0.net
NHK「諸説ありで押し通す予定」
- 40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:03:31.85 ID:Z4UU5RSp0.net
> 井伊直盛の娘である『次郎法師』が成長して武将『次郎直虎』(井伊直虎のこと)になるという根拠は、
>極端に言えば同じ『次郎』という名前だったからというだけです。
この程度で女と断定していたのかよ
チョンの半島起源認定に負けないなNHK
- 43 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:05:50.10 ID:U597fbQg0.net
で、放送が終わった来年に「男」確定報道ですね
- 47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:08:16.09 ID:/uEmp7oZO.net
多少の脚色はいいが根本的な部分で史実と相違じゃそりゃ大河ドラマじゃないな 単なる長編ドラマ
- 51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:11:00.62 ID:XybNEw9x0.net
上杉謙信女性説は、学界でも割と真面目に議論されてたりするんで
多数説、通説ってところまではいってないけど、女と考えたほうが辻褄が合う
傍証は随所に出てきてるとか
- 53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:13:20.47 ID:UOT3F9OI0.net
なんで資料もろくに無い奴を大河の主役とかにするんだろう
- 57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:15:16.12 ID:IvNNZFDHO.net
それより昇太がどうなのか・・・・・
- 59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:16:47.66 ID:7h+kL6gy0.net
この物語はフィクションである
って
ドラマ定番のことわり入れりゃいいだけ
- 77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:23:39.54 ID:g/4ZPUge0.net
男でしょ、女を立てる必要はないわ
- 79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:24:15.53 ID:ABGWXAJw0.net
おんな城主ぎん千代にしとけってあれ程言ったのに
- 80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:24:51.25 ID:+uOOtzUt0.net
柴崎コウのペニバン姿が拝めるわけか
- 82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:25:09.40 ID:J54WSO550.net
真田幸村も大坂の陣の後に実は生き延びた説がある
HNKの真田丸でも最後は生死不明で終わったから
おんな城主直虎も実は男の可能性もある的な終わり方にすれば
良いよ(笑)
- 86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:27:32.36 ID:DeX4AmnJ0.net
重病から回復して包帯取ったら男にしとこう
若しくは今回はなし崩しに女主人公にして今度ネタ切れたら女謙信で
- 90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:31:00.09 ID:31iF+yJh0.net
じゃあ間を取って ふたなりって事でどうでしょう
- 91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:32:43.62 ID:qk6O+K6NO.net
私にいい考えがある
両性具有にすれば万事丸く収まるのではなかろうか
俗に言うふたなり
- 92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:33:17.67 ID:EyzixY7m0.net
今年の大河は流石にみる気がしない。
あ、男だろう これはw
- 94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:35:15.59 ID:m9+S38B20.net
だから、女城主なら史実として確定してるおつやの方にしとけば良かったんだよ。
信長の叔母さんで血統も素晴らしい。
最終回があれになるけど。
- 95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:36:20.36 ID:flsynE1c0.net
今で言うなら、養子が滋賀知事になった、名古屋の区長(非公選)の人生を300年後に描きなさい
とか言ってるようなもんだから
- 102 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:41:26.20 ID:+uOOtzUt0.net
井伊といえば末裔の滋賀県知事が野上弥生子の小説のモデルになってるが
ああいうの大河ドラマ向きじゃないかな
時代劇じゃないとダメなのかな
- 103 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:44:30.03 ID:UwfFbSkx0.net
2、3年連続で5代北条氏をやろう
- 107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:47:34.78 ID:XeJ8T1+k0.net
女だろうが男だろうが、どっちにしろ直虎なんてそもそも全然大したことないんだよ
井伊家の栄光は直政一代で築いたもの
- 111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:52:57.97 ID:XeJ8T1+k0.net
一体直虎なんかでどうやって1年持たせるというんだ
普通にやったら3話も無理だぞ
この大河は大爆死しそうだな
- 112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:53:01.89 ID:C30N8Uwi0.net
発表された新資料も成立自体は井伊家伝記より後だしなあ
直虎という名は一切出てこないし井之次郎という名も一次資料では確認できない
あくまでも現段階では男と断定できるレベルではない
- 115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:53:48.33 ID:Dhy8WpVS0.net
女性が主役の大河をしたかったNHKがこの主人公に飛びついたんだろうな。
順番からいって、女性が主人公の回なんだろう。
- 122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:58:34.48 ID:xSCAOdks0.net
音楽も菅野よう子だし
NHKは何考えてんだろう
- 124 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:58:58.83 ID:YlKDNEnX0.net
最終回で残念ボク男の娘でしたヒラヒラでいいでしょ
- 129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:01:45.63 ID:sKAAM6c30.net
柴崎コウって誰(何)を演じても柴崎コウなんだよな
- 133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:05:12.39 ID:+uOOtzUt0.net
井伊直忠は滋賀県知事じゃなかったな
失敬w
- 134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:06:16.00 ID:vurOLSDX0.net
性別すら不明な人間の話で大河ドラマ作ってんの?w
いっそのこと、ミセス・ダウトみたいにしたら?w
- 140 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:09:50.53 ID:aDd77D370.net
花も湯の大失敗で女大河に懲りなかったのが凄いわ
- 151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:14:23.64 ID:J8VoUEZ90.net
寿桂尼の今川が尻すぼみっていうけど
直江兼次だって
上杉の尻すぼみ描いてたようなもんだしな
出来ないこともないけど
- 155 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:15:16.60 ID:XeJ8T1+k0.net
今川の血が混ざることは別に不名誉じゃないだろう
主君筋の血筋で名門だし
徳川は今川を否定などしてないし
- 159 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:17:36.10 ID:coBqcgpc0.net
男だと思ったら見るきも失せる
- 167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:22:19.99 ID:LWwP3pIs0.net
女主役にしたいから直虎みたいなそんなに有名でないあやふやな人を取り上げたん?
- 190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:32:11.38 ID:VOUUHnHV0.net
だから女を大河の主人公にするのは無理があるんだって
- 200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:36:28.58 ID:7hVML6V80.net
資料にない事は想像でやってきたのに、今更、女か男で確定していないならどっちでもいいだろ
- 206 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:39:17.80 ID:hsVsCVBz0.net
漫画だよな まだイシュタルの娘を大河にしたほうがいい
- 215 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:44:35.00 ID:vAm/XTNw0.net
ろくに資料がない人物を主人公にしちゃったのが失敗だったな
無理やり女大河を作ろうとしたツケ
- 218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:46:19.90 ID:zFxdOKXk0.net
直虎ちゃんと彼女を奪い合う3人のイケメン達
みたいな予告を見てこれはもうダメだと思った
- 219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:46:26.78 ID:nYgwUqec0.net
過去に完全フィクションもやってるのに
なんの騒ぎだよw
- 223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:48:58.82 ID:UgT0F89f0.net
この時期に発表してもらったんじゃね?
- 224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:49:10.01 ID:XeJ8T1+k0.net
直政自身が井伊家とは関係ない人間で、家康の意向で養子として入ったんじゃないか
だからそれ以前の家系図は必要ないってこと
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