1 名前:きゅう ★@\(^o^)/>:2017/08/13(日) 07:21:21.13 ID:CAP_USER9.net

芸能生活は50年を迎えた。今年74歳、桂文枝。上方落語会の押しも押されもせぬ重鎮である。審査員を務めているピン芸人日本一決定戦「R-1ぐらんぷり」に対する思い、衰えぬ芸への探究心について、ノンフィクションライター・中村計氏が聞いた。

 * * *
 ややのんびりとした、それでいて、艶やかに感じられる関西弁だ。

「僕の言葉は、アクセントは大阪弁ですけども、文字にすると、そんなにコテコテでもないんですよ」

 上方落語界の重鎮・桂文枝は、感情の波をほとんど感じさせず、恬淡(てんたん)と語る。その様子は、テレビで知る開放的な文枝とは、少し違った。

 1966年、桂小文枝のもとに入門し、長らく桂三枝を名乗っていた。そして2012年に、上方落語界の大名跡、桂文枝を継いだ。

 控えめな口調であるにもかかわらず、どこかきっぱりとした印象を与えるのは、「えー」「あー」といった無意識に発してしまいがちな言葉を、まったくと言っていいほど挟まないからかもしれない。文枝は高座でも、好きではないという理由で、そういった間投詞を使わないようにしているという。

 文枝は7月で74歳になった。

https://www.news-postseven.com/archives/20170813_601541.html
https://www.news-postseven.com/archives/20170813_601541.html?PAGE=2
https://www.news-postseven.com/archives/20170813_601541.html?PAGE=3
https://www.news-postseven.com/archives/20170813_601541.html?PAGE=4


2 名前:きゅう ★@\(^o^)/>:2017/08/13(日) 07:21:31.36 ID:CAP_USER9.net

──噺家は声が出る限り、高座に上がり続ける。大変なご商売ですね。

「歳とともに芸は円熟味を増していくとか、渋味が出てくると言われますけど、僕は劣化していくと思いますね。声の力とか、勢いとか。若いときよりも稽古しないと、うまくいかない」

──それでも今も、ほとんど休みがないとうかがいました。

「吉本興業に育ててもらったせいか、忙しくしてるときの方が充実感がある。暇になったらどうしょうかみたいなところがありますけども」

 昨年12月、師匠の桂小文枝の弟子となってから50年を迎えた。それを記念して7月13日、富士山に登頂し、頂上で奉納落語を行った。

 その約2週間前、今回のインタビュー時には、こう話していた。

「50周年という節目に、富士山の上で、落語やろうかなと考えています。それで昨日、富士山へ1900何回登ったという人から、レクチャーを受けたんです」

 あまりの荒唐無稽な計画に、半ば、ジョークかとも思っていたのだが、本気だったのだ。


 芸への探求心は、まったく衰えていない。

「この世界は、完成というものがありませんからね」

 文枝は「ピン芸人」の日本一を決める「R-1ぐらんぷり」の審査員を2009年から務めている(2016年を除く)。そして「落語家も出るべきだ」と、常に言い続けている。

──勝てると思いますか?

「僕は落語家なら、(R-1の持ち時間である)2分でも3分でも笑わせる力はあると思いますね。時間は関係ない。実力のある人が出てきたら、戦えると思いますけれども。ただ今は、冒険しなくてもやっていけるみたいな甘えがあると思いますね。そこは僕としては、がんばってもらいたいなという気持ちです」

 46年続く『新婚さんいらっしゃい!』(朝日放送)をはじめとして、若い頃から積極的にテレビやラジオに出演し、また、創作落語で新境地を拓いてきた文枝だからこそ、言える言葉だ。

 落語で演じられる演目は、大別すると「古典」と「新作」がある。古典は江戸時代から大正時代にかけてつくられたものを指し、それ以降のものを新作と呼ぶ。関西では、後者をあえて「創作」と称することの方が多い。

 現在、落語界で大御所と呼ばれる人たちのほとんどは古典をメインにしている。が、文枝は創作落語にこだわる。近年は、年12、13作のペースでつくり、手がけた創作落語は計270超にものぼる。新作を武器にここまでの地位を築いた噺家は、歴史上でも、そうはいまい。理由は、簡単だ。難しいからだ。

「あえてしんどいことに挑戦してるというか、なんでこんなしんどいことやってるのかなあと思いますけど。それは、古典落語をやっていたほうがずっと楽です。前々からあるもんで、何百年の間に、何百人という噺家が、時代に合うギャグを入れてね。昨日今日、噺家になったもんが、そのままやってもウケる。でも創作落語は古典落語のように積み重ねてきたもんがないわけですから。どうしても奥行みたいなものが出てこないところがある。割と、軽く見られがちだったと思いますね」

 割と、というのは控えめに言っただけで、実際は「かなり」だったはずだ。

●1943年、大阪府生まれ。関西大学在学中に桂小文枝(故・五代目桂文枝)に入門。深夜ラジオで若者の人気を得て、『新婚さんいらっしゃい!』などテレビ番組でお茶の間に定着。1981年、創作落語を発表するグループ・落語現在派を旗揚げ。2006年紫綬褒章、2007年菊池寛賞、2015年旭日小綬章。



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1502576481

4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:23:47.02 ID:aKpSD6O70.net

愛人グランプリに出た方がいいんじゃないか

5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:24:01.14 ID:9zr8y+Cq0.net

じゃあとりあえず
桂小枝
月亭はちみつ
方正
この3人を出してくれ

15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:28:40.98 ID:ViveIufW0.net

柳家喬太郎ぐらいポップにしないとうけないだろうな

23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:31:30.87 ID:eTwJeBTv0.net

ん?惚けたのか?
試しに自分が出てみればいいよ

32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:33:42.37 ID:zWzJ0bFo0.net

ナベアツがやってなかったっけ

37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:37:15.05 ID:nqUImMgP0.net

ざっとまとめると、
落語家は舞台向けの新作書き下ろしてR-1に殴り込みかけなアカン
って感じかな。

39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:39:51.87 ID:dtLmP7AYO.net

落語をしないで優勝できるのは談志ぐらいかね

41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:40:22.87 ID:diHLZuP90.net

正直落語はお笑いの枠ではないと思う、あくまで話芸で大笑いは難しい
ネタの発想よりしゃべりの極みという感じ

44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:42:28.86 ID:4aXZo7IP0.net

とりあえず服脱いだら勝てるのはやめた方がいいわな

45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:42:30.56 ID:KxqYUjUp0.net

通だけが分かる ような振りして面白く無くても笑うのが落語
古典芸能ってみんなそうかな?

51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:45:08.03 ID:+w1+kQbt0.net

泥酔した鶴瓶が出れば優勝するかも

53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:46:10.35 ID:de+wQosz0.net

落語って「すごいすごい」って持ち上げられるけど、そんなにすごいのかね
落語で笑ってこと一度もないんだけど

56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:47:49.49 ID:Uy+ENjOY0.net

桂三度や三遊亭こうもりが決勝に行ったけどダメだった。
落語というより漫談っぽかった。

68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 07:57:21.02 ID:bQ4Ge0g10.net

「(R-1の持ち時間である)2分でも3分でも笑わせる力はあると思いますね。」

月亭方正でたら良いな

76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:05:07.00 ID:BFnv4znv0.net

落語家もR1出ろ
そして芸人とギクシャクした関係になれ

77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:06:04.45 ID:yrPfNuvN0.net

落語家って周りに気を使わせるだけでバラエティでは全く面白いこと言えてない。鶴瓶やさんまは別として。

78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:06:23.78 ID:wCDuuxQg0.net

文珍「じゃあ君が出てみたらどうや」

89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:14:50.65 ID:DyYFPVxU0.net

当代の桂文枝と林家正蔵はどちらが上手いんだろう?

92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:17:03.28 ID:wJAzei6F0.net

20分あれば、優勝できる可能性はあるけどね。
3分では何もできないよね。
あの時間設定に無理があるから、落語・漫談・お笑いマジック等、
普通の芸ができる人は受けないからでなくなって、
飛び道具芸人の売り出しの場になって、優勝者はほとんど活躍できない。

93 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:18:15.48 ID:en6Q6gF/0.net

空手や柔道が総合格闘技出たときの結果になるだけ

99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:24:13.58 ID:o//C+E4U0.net

昔NHKでやってた観客が採点するお笑い番組(名前忘れた)に落語家が出たけど
全然笑いが取れずに放送されなかったのは覚えてる

100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:24:58.75 ID:cnaoB7SY0.net

きよし師匠とかこの人とか、たけしの前で小さくなってるのがな
きよし師匠なんて正座で敬語だもん、たけしの控え室で

102 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:25:49.49 ID:ZDZpD6HV0.net

歌舞伎役者がいきなり現代劇に出たら浮いた演技になる様に落語家もそう成るんじゃないかな?

109 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:32:27.20 ID:wJAzei6F0.net

マクラでガンガン笑いとれるようなタイプの落語家が、3分にまとめて、
スタンダップでやれば、そこそこ上に進めるとは思う。
でも、型がしっかりしているだけに、あの大会で優勝するようなとびぬけ
たことはできないだろうな。
それに、そんな受ける芸人なら、落語で食っていけるから、そんな動機も
ないだろうし。

118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:38:53.05 ID:Dw75htHP0.net

仁鶴か枝雀なら楽勝。
鶴光とか鶴瓶なら勝ち負け。
三枝ではムリ。

127 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:44:52.32 ID:DOMe41FY0.net

落語家とか歌舞伎役者とかそんなに興味ないから
襲名して名前変わると誰が誰やらわからなくなる

130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:45:46.68 ID:Y+yFn+Lw0.net

> タイトルの「R」は本来落語を意味しており、第1回大会(2002年)は座布団の上で漫談を披露することが決まりだった。

今のR-1グランプリは芸を競うというよりその場を沸かせた者勝ちって感じだから
落語家じゃ無理でしょ

142 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:49:59.41 ID:SVLuzhLXO.net

最近の落語ってお笑いと化してるよな
客も笑いを求めてるし、噺家もウケを狙いに行くし

146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:54:20.97 ID:284Fswdl0.net

本当に桂文枝が出たら話題にもなって
視聴率も上がる可能性がある
他の落語家では話題にもならない

149 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 08:59:57.54 ID:aDNj+01U0.net

そもそも落語のRなんだろ?
でも誰も勝ち残れていない
それが答え

152 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:02:35.87 ID:WKoAZP2e0.net

ちなみに俺らのアイドルにしおかすみこちゃんも落語やってるからな
春風亭でやってるわ

155 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:05:20.35 ID:XrO1uwu20.net

桂三度と三遊亭こうもりが出てなかったか?
ちゃんと落語してたし

157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:09:38.18 ID:W0YZ+0V70.net

落語は寄席とかに愛好家が集まってひたすら洗練させてれば良いと思うよ

164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:19:27.25 ID:wJAzei6F0.net

・持ち時間10分~15分
・フリップ等は禁止
・裸は禁止
・音楽禁止
・話術のみでの勝負

という大会なら勝負できると思うが。

165 名前:オクタゴン@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:19:54.73 ID:Yxufqf5r0.net

世界のナベアツや末高が落語家転向後出場してるが
大して印象に残ってないや

166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:20:21.24 ID:IA0Usuvh0.net

古典落語のできない大名跡(´・ω・`)

183 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:41:51.42 ID:fCXe9O+40.net

三遊亭こうもりは二つ目に昇進し現在は三遊亭とむ。
真打に昇進したら「三遊亭斗夢」と、亭号以外は本名になっちゃいそう。

187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:45:10.41 ID:Hxn4CV5h0.net

初期は普通に落語枠があったし
わりと最近もナベアツや末高とむが出てたな

188 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:45:46.66 ID:/AUukHCD0.net

もう指摘されてると思うが既に決勝に出たやついるだろ

190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:46:22.77 ID:lC1b86/Q0.net

時間が短すぎるだろう
マクラ部分で終わるんじゃねえの
実際落語するわけじゃないけど

192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:47:05.77 ID:MVsIqBC/0.net

今時の落語家を知らないので見てみたいね
同じ話を何度聞いても笑える話芸をお持ちなら優勝できるだろうね。

197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:47:57.31 ID:pMy2n2Ap0.net

元愛人の上原さんが無期休養したな。

202 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:55:58.59 ID:fNO5H3Sa0.net

枝雀が上手いって今だに言われるんだが、当時の高座で同じ事二回言うのが目について仕方なかったんですが、あれがいいんですか?

205 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 09:57:33.39 ID:qKJgvCtf0.net

昔誰だか落語家がオンバトでてたけどそんなキロバトル多くなかったし
落語好きとお笑い好きは微妙に違うからね

213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:01:03.27 ID:lkD8ccjM0.net

R=落語グランプリで最初のころはでてたろ

216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:04:27.07 ID:OIPRnFPW0.net

なにを思い上がっているのか。
落語なんかもうジジババしか相手にしないだろ。
R-1なめんな。

219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:08:49.98 ID:dr2pi/0g0.net

死神とかわらわんやつもあるやん?

223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:10:06.76 ID:G3OS7zBz0.net

歌丸もそうだけど落語家ってなんでR1芸人敵視してるん?

232 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:16:48.01 ID:Sl86lusN0.net

日本で一番売れてるお笑い芸人が、明石家さんまという笑福亭一門の落語家であるという事実

235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:18:30.70 ID:xwxnQzkE0.net

マクラの方が面白い落語家ならいけるかもな

236 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:19:52.14 ID:kFQHc1OP0.net

ザぼんちが
THE 漫才予選落ちしたな

242 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:31:34.86 ID:Tg/7c4xH0.net

落語家が勝てるか知らんが
客層が若者多すぎなんじゃないの

244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:33:21.97 ID:6RcMdClZ0.net

勝てるかどうかは知らんが一般受けはしないことは分かる

245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:33:27.04 ID:YVJqAVsZ0.net

上方落語と江戸落語はどっちがえらいの?
やっぱ上方?

246 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:35:12.11 ID:sU74H2cBO.net

なんで笑福亭三喬の例を出さないの?
多分上方じゃトップクラスの演者なのに

252 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/13(日) 10:48:30.09 ID:FSP87MRE0.net

昔の伊集院みたいのはいるかもしれんが
師匠に怒られるかもなあ