1 名前:Egg ★@\(^o^)/>:2017/08/19(土) 13:19:44.83 ID:CAP_USER9.net

サッカーやがん治療など、最大の収益源であるECとは異分野へのアプローチが話題となる楽天。

一体どこへ向かおうとしているのか? 『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き議論する!

* * *

ひろ ってな感じで、楽天市場には改善の余地があるのにあんまりがんばってない感じがありますよね。そう考えると、三木谷さんがすでに飽きている説は正解かもしれませんね。

ホリ はっきり言えるのは、楽天市場はユーザー目線で作られていないってことだよね。

ひろ それも仕方ないっちゃ仕方ないですよね。楽天って商品を売って利益を得るってよりは、出店している企業から出店料をもらうっていうビジネスモデルじゃないですか。そうなると、ユーザーより出店企業のほうを見ちゃうでしょうし。

ホリ 俺、思うんだけど、やっぱりどこででも売っている商品を売るっていうのは本質的に向いてないんだよ。

ひろ でしょうね。

ホリ だから楽天って、ここでしか買えないとか、店主の目利き力とか「そういうのが好きで集まってる仲間たちのコミュニティ」という色を強くすべきなんだよ。

ひろ ですね。

ホリ 結局、アマゾンみたいな大規模な小売ビジネスが最強なんじゃないかと思っちゃうよね。

ひろ 楽天はこれからどうなるんですかね? バルセロナへの約320億円のスポンサー契約も、三木谷さんは「投資回収できる」と言っているみたいですが。

ホリ まあ、その分は日本国PR効果だけでも回収できるんじゃない? でも世界ではなかなか厳しいだろうね。海外では成長の糸口すら見えてこないのが現実だと思うよ。

ひろ もしかしたら楽天は、国内でも海外でも2番手のポジションを狙う戦略なのかも。アマゾンと提携しない小売店もいっぱいあるわけですから。

ホリ でも、アマゾンがガンガン攻勢に出ているから、国内でも徐々につらい立場になっていくと思うけどなー。まあ、「楽天カード」をはじめとするファイナンス部門は伸びているし、すぐに潰れるってことはないと思う。だけど、なんらかの手を打たないとジリ貧になっていく可能性は結構高いよね。

ひろ でしょうね。

ホリ まあ、今後のお手並み拝見だね。

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

2017年8月19日 11時0分 週プレNEWS
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13492755/



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1503116384

3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:21:00.86 ID:D/NUO/bU0.net

もう終わってる奴らにジリ貧とか言われても

8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:23:06.10 ID:aK0TCUa50.net

おまえ楽天◯◯って言いたいだけちゃうのかと

10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:24:09.04 ID:lYgpRzlA0.net

社内公用語が英語だから心配御無用大丈夫!!

11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:24:27.27 ID:J+mMyelk0.net

2ちゃんも高齢化激しいしニコ動も有料会員減ってるしじり貧やん

12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:24:30.25 ID:tpHPjKc50.net

堀江とひろゆきの言ってることは全部外れてる
前はスイッチが売れないとか言ってたし

14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:25:04.32 ID:EzEqd9Yz0.net

ただの評論家になっちゃったな
頑張ればネット業界でもう一発当てられたかもしれないのに

17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:26:00.24 ID:z5zfmvVg0.net

三木谷はホリエモンに何言われても痛くも痒くもないでしょ
もう格付けは終わっている

20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:26:23.98 ID:Edqxwn540.net

堀江はともかくひろゆきって言える程の事業成功した事あるの

25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:27:05.57 ID:QwD7htIJ0.net

楽天とかヨドバシが頑張らないと困るのは日本国民で、三木谷じゃないんだよなあ

33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:28:29.85 ID:3U9kvgXc0.net

もう「年寄りの冷や水」感しかない、この二人。時は残酷。

34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:28:52.26 ID:wZMwCWDI0.net

近鉄がなくなって新しい球団を楽天かライブドアが持つってことあったけど、
楽天でよかったねえ

37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:29:16.76 ID:Ab0CIIQp0.net

もう二人とも危険な橋渡りたくない感が強くなっちゃったな

46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:33:16.75 ID:bO08t4ZHO.net

企業なんてM&Aの繰返しだろ

53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:34:40.44 ID:N+tHegN10.net

スッテンテンの二人が人のことジリ貧って

58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:36:20.47 ID:kKLGNGdg0.net

会社経営失敗した奴が言うセリフじゃない

63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:38:02.67 ID:8Yua9Ct20.net

もう金融会社みたいなもんだろ

70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:39:06.87 ID:NR5OYvou0.net

楽天は携帯とかもやってるし、商売はちゃんとしてるよな
ホリエモンは何をしていたのかよくわからん

73 名前:@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:39:19.76 .net

ホリエモンなんてあと3年も持たないよね。
ひろゆきって誰?(´・ω・`)

77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:40:01.49 ID:SCVdH3zz0.net

てゆか、堀江の方がお腹の上に出されてんのかなぁ。。チモキワリィ

88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:44:16.27 ID:NR5OYvou0.net

楽天FXなんて情弱の中の情弱しか使わんだろ

99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:45:37.69 ID:QtuQNsZM0.net

「ホリ」「ひろ」って書くと、なんかお笑い芸人っぽいな。
まあお笑い芸人が対談してるようなもんだけどw

100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:46:21.84 ID:jXT2iwJY0.net

球団買収問題で三木谷に袖にされ、テレビカメラの前で三木谷に追いすがるホリエモンの姿が目に焼き付いている。

とはいえ、後十年後には立場が逆になっているかも知れない。
それがあながち荒唐無稽ではないのが彼らの世界だし。

105 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:47:41.39 ID:PAQII/BS0.net

ホリとひろのお笑い対談か
たしかに

107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:48:24.18 ID:uKPtda0S0.net

ビジネスでありえない形で負組となったコンビが
上から目線でビジネスかたるかww

110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:48:40.05 ID:yniL9VXn0.net

堀江元受刑囚の方が遙かに早く潰れているのは内緒だ。

123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:50:48.62 ID:uKPtda0S0.net

ひろゆきも堀江も
2ch・ライブドア失って
そのあとなんも成功出来てないだろww

134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:52:15.05 ID:PUqLSz5n0.net

市場はポイント何倍ポイント何倍!で押しまくってるけど
実際は商品につくポイント以外有効期限が短すぎてお話にならない

138 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:54:00.21 ID:A6m6/SM60.net

あれ?物欲しそうに2人が指を咥えてますぜ

139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:54:00.52 ID:NR5OYvou0.net

ほんとうにまじめな話
ホリエモンが何をしていたのか思い当たる事業がない
最近ロケットビジネスに金を出しているみたいだが
754?とか連呼してたアレはどうなった??

153 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:55:44.22 ID:Pm7lHRqP0.net

それより、早くカミングアウトをしろよ

155 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:55:53.70 ID:Xa+6CfTg0.net

ひろゆきは今フランスに住んでるらしいね

159 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:56:35.66 ID:zksUiHrt0.net

なんだかんだ言っても食品系は楽天で買うかな

165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:57:31.57 ID:zL+UGNiX0.net

koboがどんどん縮小化されていってるのは笑えるw
あれどこかに売り飛ばす予定だろ

170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:58:32.26 ID:0L7Qf+qG0.net

本業を失ったこの2人が言ってもなあ
三木谷は鼻で笑ってるだろw

171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:58:58.70 ID:VE2YUm3Y0.net

三木谷ピキるわな

まぁお手並み拝見とか
どんだけ上から物言ってんのか

175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 13:59:16.97 ID:hdSQ6NBP0.net

三木谷もお前らなんかにいわれたないわ

179 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:00:12.46 ID:rREAEcIF0.net

堀江は継続した事業をやってから言ってみて

186 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:02:53.11 ID:QLRfoBrv0.net

おっさんが新橋の飲み屋で語ってそう

203 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:07:19.69 ID:Z4Ij24e90.net

堀江貴文って三木谷浩史を目の敵にしてるね

206 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:08:27.46 ID:e6aC8Pf20.net

ホラレモンはともかくひろゆきは偉そうなこと言えるのか

211 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:09:07.77 ID:KaJQ5LWc0.net

楽天が気になって夜も眠れないという事か

218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:10:53.81 ID:lbYLjdTb0.net

前科モンが何を言ってもなwww

219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:11:17.23 ID:z4maRBqi0.net

倒れた奴らに言われたくねぇわなw

220 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:11:32.49 ID:6mseQpME0.net

何一つ継続できない奴が言ってるから笑っちゃうよな。

231 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:16:26.20 ID:A0qceay40.net

バルサに1年で65億円も投資して売り上げ伸びたん?

233 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:17:03.94 ID:Yyr7DTld0.net

負け組二人が
やっぱ素人とプロの差が出たな

235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:18:33.70 ID:XsmxHzKv0.net

堀江は球団買収の時に三木谷に大敗し、その後逮捕されたコトもあり
三木谷に強烈な敵対心を抱いてる、何かに付けて難癖付けるから面白い(笑)

239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:20:04.56 ID:iLAM5WNB0.net

楽天は金融会社だからな
楽天市場はその融通を効かせられる場所として残るよ

255 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:25:19.19 ID:NR5OYvou0.net

ホリエモンが今楽天のトップと変わったらすぐに倒産しそう

259 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:25:37.16 ID:BCkV7aJg0.net

ひろゆきの経済予測みたいのは
神ががり的にはずすので、楽天はかなり安泰とみた。

264 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:28:02.13 ID:eVbCFu6z0.net

堀江が成し遂げたかったこと殆ど三木谷が成し遂げたから嫉妬が凄い

267 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:28:11.51 ID:y846zc/i0.net

ジリ貧ではなくシリ豊満なホラレモン

270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:29:27.97 ID:GSPPjz070.net

新規参入の加計獣医大と同じ問題。



ホリエモンは、既得権を奪おうと敵対的買収をした結果、血祭りになった。

273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:30:09.99 ID:hCV7NBwd0.net

ひろゆき「幽霊なんていない、死後の世界なんて嘘って言う人は、もし本当にそう思うんだったら自分の先祖の墓を蹴り倒してみてくださいよ」

279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:31:47.36 ID:luvJUjUx0.net

なんか、ひろゆきって
ホリエモンの太鼓持ちみたいになっちゃったね

283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:33:06.98 ID:nau34V1a0.net

ホリエモさんは裁判でマスコット的存在なだけで、経営は宮内さんに任せてたから経営の事はよく分からんとか言ってたやな

285 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:33:32.32 ID:l3V1LY1d0.net

と、ジリ貧の2人は供述しており…

286 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:33:38.60 ID:NFlVE2lT0.net

楽天の問題点を指摘したところで
ホリエモンの勝ちになるわけでもない

287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:35:03.63 ID:ToGAoSb90.net

このモデルだと流動性はすぐになくなる。
ドルが手に入りにくくなったらどうするんだろ。

288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:35:20.06 ID:pMQBIovP0.net

ライブドアもジリ貧になったよねw

291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:35:58.19 ID:ToGAoSb90.net

そっかい。
ま、仮定だけどね。

293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:36:00.28 ID:2E4HzGDw0.net

帰ってきた なんかヘンだよね

お前ら二人がヘンなんだよ
タイトルを変えるべきだ

帰ってきた なんかヘンな二人

294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:36:04.79 ID:L72rl1k00.net

一応ロケット事業やっててよかったな
じゃないとただの評論家軍団になってしまう
日本は一度成功したやつが評論家になって偉そうな顔してるのが多いからな

295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:36:20.96 ID:m3qK3DqS0.net

宇宙ビジネスに手を出してお金ネコババされるより
大分マシだと思うのよね(´・ω・`)

299 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:36:50.18 ID:luvJUjUx0.net

ひろゆきは「スマホは流行らない」って言ってたけど・・・

303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:38:59.02 ID:lez+arD70.net

ホリエモンとひろゆきって実際に自分たちで何かを作ってるところ俺は見たことないんだけど
基本的にこのコンビって野次馬だよね
他人がやってることにあれこれ論評するだけ

324 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/19(土) 14:43:51.66 ID:ToGAoSb90.net

そして楽天は現金を貯めこみすぎてる。