1 名前:名無しさん@ベクトル空間 ★>:2018/05/13(日) 12:14:10.92 ID:CAP_USER9.net

https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2018/04/20180425-IMGP2933.jpg

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

開始日時:2018/05/13(日)
先手:及川拓馬
後手:加藤桃子
棋戦:NHK杯
戦型:雁木系
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲2六歩  △3二金  ▲7八金  △8五歩  
▲7七角  △3四歩  ▲6八銀  △4四歩  ▲2五歩  △3三角  
▲4八銀  △4二銀  ▲6九玉  △5二金  ▲3六歩  △5四歩  
▲7九玉  △6二銀  ▲3七銀  △4三銀  ▲4六歩  △5三銀  
▲3五歩  △同 歩  ▲2六銀  △3四銀  ▲3八飛  △4三金右 
▲3五銀  △同 銀  ▲同 飛  △3四歩  ▲3六飛  △5五歩  
▲同 角  △8六歩  ▲同 歩  △同 飛  ▲8七歩  △8五飛  
▲6六角  △2五飛  ▲2六歩  △8五飛  ▲7七桂  △8二飛  
▲3五歩  △2四角  ▲3四歩  △2七銀  ▲2五歩  △3六銀不成
▲2四歩  △2七飛  ▲3九金  △3八歩  ▲1八角  △4七飛成 
▲4八銀  △4六竜  ▲3八金  △5四銀  ▲4七歩  △3五竜  
▲2三歩成 △同 金  ▲3七銀  △同銀成  ▲同 金  △3四竜  
▲5六歩  △2八歩  ▲5五歩  △4五銀  ▲4六歩  △2九歩成 
▲4五歩  △3七竜  ▲4四歩  △同 金  ▲6三角成 △5二金  
▲7一銀  △6三金  ▲8二銀成 △5六桂  ▲7一飛  △6一歩  
▲7二成銀 △5二銀  ▲5七銀  △3五角  ▲4六歩  △3九竜  
▲8八玉  △5五金  ▲7五角  △5三角  ▲同角成  △同 金  
▲5九歩  △6九角  ▲8一飛成 △4一玉  ▲6五桂打 △4三金  
▲6二成銀 △7八角成 ▲同 玉  △5九竜  ▲5二成銀 △3一玉  
▲7九銀  △6八金  
まで、116手で後手勝ち

5ちゃんねる将棋板 http://mevius.5ch.net/bgame/
日本将棋連盟    https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会 http://joshi-shogi.com/



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526181250

5 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:18:03.10 ID:LysB6GRE0.net

「詰んじゃいましたね」わらたw

6 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:18:16.92 ID:i/824qi00.net

あの終盤ならドシロウトの俺でも先手で勝てたのに何やってんだか‥

8 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:18:59.20 ID:Xk1E3gQ90.net

NHK杯での女流の勝利は14年ぶりか

12 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:19:56.68 ID:ElCWppKt0.net

女子の将棋指しなんか男子小学生相手にも勝てないと思ってたわ、本気でやって負けたの?

15 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:20:15.89 ID:ucPS7Q8n0.net

女流が二回戦進出って二回目か

16 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:20:30.87 ID:nz30KKY70.net



男の棋士が 女流に負ける!!!!

初めて聞いた。

17 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:20:53.54 ID:XgjCLtZ60.net

及川さんはオカマの野月に比べて優しいな

22 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:22:18.66 ID:q/1K6O/30.net

なんでNHK背(のり)なんてのが多いんだよ

もうそんな使命は終了したんだよ

民営化しろ

23 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:22:20.24 ID:nz30KKY70.net



結構

派手な衣装が
ミニスカ が

気になって 気になって・・・・・・・・・・・・・・・・将棋に集中できなかった???とかぁ

26 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:23:29.63 ID:/3eLi9zk0.net

最後に解説聞き手から「あっ」て聞こえたな

27 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:23:40.01 ID:nz30KKY70.net



それとも

AI で 勉強した効果? 女流も・・・・・・・・・・・・・・・・・・

29 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:23:59.15 ID:HpRxVBXS0.net

まだまだ女流と男性棋士との差は結構あるんだよな。この子も羽生さんには三割勝てるかどうかのレベル。

32 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:24:33.51 ID:PgQyrQg40.net

終盤ひどくて、、、
二人ともテレビ棋戦で緊張したってこと?

33 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:24:47.36 ID:tkfXrajB0.net

二転三転どころじゃない譲り合いだったな

34 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:24:50.94 ID:WCRZWvp20.net

藤井君は今泉に勝ったら深浦リベンジ戦か

36 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:25:09.97 ID:0Ka1BzrW0.net

及川六段の奥さんは、上田初美女流ですから、女流棋士への忖度ですwww

37 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:25:22.92 ID:H9Fwc+EA0.net

早指しはミスが起こるものだろ

43 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:27:22.26 ID:bMl0W0p/0.net

加藤桃子ってドカドカ歩くしバンバンふすま強くしめるよな
威圧感に屈したか

44 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:28:05.65 ID:73kNgOpI0.net

これで次森内が勝って女流と対戦して負けたら初の永世名人が女流に負けたことになる

46 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:28:23.05 ID:3ODnhJG60.net

NHK敗の女流棋士は中井が3勝4敗と健闘しているのを除けば
今まで全敗だったからな
これが中井以来14年ぶりの勝利
今日も終局の一手前までは苦しい展開だった
最後は詰め将棋選手権3位とは思えない酷い終わり方だったが

50 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:30:32.14 ID:XLzUgAlv0.net

女流でも最上流は早指しなら10回やったら1回ぐらい勝てるぐらいのレベルは保ってる感じか
もうワンランクそこの壁をぶちやぶる人出てきたら面白くなるんだけどな

52 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:31:30.84 ID:vA5q0snhO.net

女の色白って得だな、この顔にしてはフェロモンが出てる

58 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:33:53.94 ID:QrttriTo0.net

双方とも家族を人質に取られているような将棋だったな

59 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:34:01.36 ID:dh8Eu8400.net

来年からは里見さんが出ないのかな

62 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:34:38.82 ID:tb3NbKxT0.net

森内多分1回戦で佐藤に負ける
永世名人が女流に負ける心配は無用

66 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:36:06.72 ID:iwUTT+tz0.net

永瀬の「あ、頓死(小声)」からの「詰んじゃいましたね(呆れ声)」が思い出すだけで笑える

67 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:36:14.57 ID:XDrqNMif0.net

nhkじゃないが持ち時間ハンデ戦で清水が羽生に勝ってたなあ

68 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:36:16.79 ID:sho8ZMuP0.net

詰将棋の名手が
詰まされた、というなかなかショッキングな回だったよ

解説もいってたけど
8六歩でなんでもない勝ちだった

69 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:36:32.73 ID:GOZ5SB9Y0.net

及川は羽生竜王に勝っているのにな 
決して弱くない

73 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:37:57.28 ID:qiIGAYP10.net

途中でムラムラして負けたのか?

76 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:38:43.44 ID:LPcIB0rB0.net

上田及川夫妻に連続で勝ったのかw

79 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:39:15.14 ID:f2xBU3FQ0.net

加藤桃子ってチリドルだったな
記者の名前が変わってから誰が誰だかわからなくなった

89 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:42:39.40 ID:PgQyrQg40.net

どっちも奨励会レベルだからね
放送する必要もない対局ですわ、解説の永瀬も切れとった

90 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:43:20.34 ID:f2xBU3FQ0.net

女流タイトル戦で里見とガチ勝負出来るのは加藤桃子だけ~

91 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:44:06.48 ID:MKoqej6V0.net

及川がもっと守りの意識があれば勝てただろ。

98 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:45:46.74 ID:piFI85gp0.net

メイク薄くしたブルゾンちえみって感じの顔だな

101 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:47:51.95 ID:O+xUZbPo0.net

女流の嫁いんだろ
免疫あるのになぜ負けた

110 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:51:30.83 ID:PilWIrDL0.net

あれ、もしかしたら夫婦で対局した可能性があったのね?

116 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:54:34.70 ID:Fo0kV8/p0.net

森内と見たいな。衰えたとはいえ、あの佐藤なら勝てるだろ。

122 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 12:57:10.06 ID:bMl0W0p/0.net

永瀬がこれしかないって言った手をことごとく外してきた及川

128 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:00:28.02 ID:we3u/kG90.net

亀に負けたウサギみたいな感じ?

136 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:01:58.14 ID:wPUuFGrO0.net

加藤「今日から及川君と呼びます。」

140 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:05:17.44 ID:f2xBU3FQ0.net

中村桃子の兄ちゃんは公式戦で甲斐さんに負けて感想戦をせず駒さえ片付けずに泣きながらお家に帰ってしまった
及川くんはその上家に帰っても番長香川が兄貴と慕う鬼嫁が・・・

143 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:07:00.12 ID:SSzsMArw0.net

中井がもうちょっとで佐藤名人に勝ちそうだったのは覚えている。

152 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:10:49.26 ID:Q07R7az40.net

日本三大可愛い桃子
加藤桃子
菊池桃子
嗣永桃子

153 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:10:53.82 ID:u3gkUzu50.net

まあ圧勝局面から窮地になって最後は勝つと。
ひとりドタバタ。

157 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:11:59.65 ID:eAa6h95P0.net

加藤桃子はしゃべるとけっこうカワイイ

160 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:13:17.24 ID:srrR/49q0.net

決勝が加藤vs藤井戦になったら
NHK大喜び

176 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:17:44.75 ID:H0fh0oGj0.net

里見香奈ちゃんどうしたんや?

177 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:18:06.31 ID:K5P60j0o0.net

女流もたまに勝つぐらいの差なんだな

179 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:18:32.93 ID:eAa6h95P0.net

あいつより強いっていっても
10戦やって10-0なんてないだろ
7-3でも大差
負けることも普通にある

184 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:20:47.19 ID:f2xBU3FQ0.net

因みに加藤桃子は女流ではないからね

187 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:22:06.86 ID:IVl/xEOa0.net

棋譜w
最終盤、酷いなw

194 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:24:33.74 ID:LJNhZfP6O.net

カトモモちゃん奨励会も二段に上がれそうな雰囲気
でも四段になるのは現実的にはかなり厳しい

195 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:24:39.39 ID:5tmMHB1K0.net

この人23歳なのか
若く見える山口恵梨子が26歳だから絶対歳上だと思ってたわ

196 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:24:43.02 ID:rsDw4tpv0.net

半日経っても叡王戦スレ立ってないのか
次局で決着するかもしれないのに

197 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:25:07.65 ID:FB1J+HYd0.net

無知でスマンが女流の混合戦とかあったのか
男女は完全に棲み分けしてるものと思ってた

199 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:26:05.88 ID:XICYddAK0.net

プロでも色んな棋譜が出来上がるんだなと思った対局やった

206 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:28:54.25 ID:HIMOn7LL0.net

マイナビで奨励会三段の女性とタイトル戦やってるもんな
奨励会三段のレベルにはあるから一発入れれてもおかしくはない
万が一森内上がってきたら勝っちゃうよ

210 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:30:15.05 ID:R0RMZ8B70.net

詰将棋得意の及川がやらかすとはな

218 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:35:48.53 ID:L595aJ2p0.net

4段プロじゃないなら出すなよ

221 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:37:16.36 ID:vuVwYE5S0.net

NHK杯で女流勝ったの初めて見たわ。今まではぼろ負けしかしてなかったのに

224 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:38:34.68 ID:bzpuGa/00.net

加藤桃子女王は、持ち時間各5時間の竜王ランキング戦で男性プロ棋士に対して通算成績2勝2敗なので
短時間勝負ならではというのは違うかと

236 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:42:11.00 ID:mOovn7vC0.net

頭の中で組み立てる競技なのに、男女差があるのはどうしてなのかな

238 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:43:22.38 ID:3/DH4Slk0.net

話題作りわかってるね
初美に調教されたか

243 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:44:03.14 ID:S2dVSsfY0.net

戦型見てるが先手で負けたのかよ
しかも後手の女流は雁木かよ、角上がった雁木とかそこまで破壊力ないぞ

何やってんだよ及川はw

244 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:44:10.41 ID:LPcIB0rB0.net

記録係の甲斐君も、たしか加藤桃子に新人王戦で勝った事あるけど、その甲斐も今期で勝ち越さなければ奨励会強制退会やからな

256 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:47:49.86 ID:KnuCGYOe0.net

なんだよ囲碁も女の子が打ってる。終盤か?

261 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:50:21.37 ID:gQhe6ahK0.net

桃子は奨励会三段だしそりゃプロでも負けることはあるよ

267 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:53:34.05 ID:exC42RLP0.net

まぁ奨励会初段だし、及川くらいになら一発入ってもおかしくないっしょ

269 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:54:16.64 ID:V6acAGFm0.net

内容がアマチュア以下やったな
解説が一番強かった

271 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:55:27.69 ID:9HUPi/xi0.net

解説者と対局者との棋力の差が大きいとこうも読みが外れるのがわかった。

278 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 13:59:43.57 ID:WziAeati0.net

抽象の意味がわかってないやつが力説しててわらう

280 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:00:30.78 ID:LPcIB0rB0.net

現在の実力3位の加藤 里見西山の次ぐらいかね
順位戦底辺のC2の及川だからな、まあ及川自体は強い人にも勝つけど弱い人にもポカで負けるからC2から上に上がれないのだけど

282 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:04:03.49 ID:drBIH9SG0.net

女に負けたやつはすぐ引退しろ

285 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:05:40.04 ID:kh4yn24Q0.net

まぁ男に混じってC2とかC1でgdgdやってるよりも、女流のトップでタイトルに絡んで
賞金もらって聞き手もやってイベントにもひっぱりだこの方が収入も多いし優越感も
あるだろう
競馬のウォッカみたいな例は将棋ではなかなか起きない

289 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:08:36.19 ID:LhsxFtSG0.net

でもイベントに呼ばれるのって結局若くないと無理じゃね?

306 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:24:56.58 ID:u3gkUzu50.net

まあ、こういうところで男が女より凄いとか、日本は世界より凄いとかいう奴は大体自分には何も無いやつ。
所属している漠然とした集合に価値を求めて何かを満たしているだけ。

308 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:25:54.09 ID:qmuY4yA30.net

森内はもう永世名人を名乗っているのか
60過ぎか引退でないと名乗れなかったんじゃなかったっけ?

318 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:30:17.58 ID:+pPlCP1Q0.net

囲碁は複雑すぎてまだ人間には突き詰めキレてないからな
センスが介在する余地が多い

319 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:30:53.09 ID:4XAmGC850.net

まあ、実際に壁を破ってプロ四段に昇る女性が出てこないことには始まらないね
西山朋佳やカトモモに期待したい

324 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:31:52.89 ID:yIMT/0fC0.net

女流は足を崩せないというハンディがある
女流も胡座かけばよい

330 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:33:23.81 ID:hQ5K6sAr0.net

及川が11手詰め見えなかったって見たけど最後詰みあった?

340 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:36:20.39 ID:fjEnWdHv0.net

囲碁もチェスも男女差はあるが将棋ほど極端な男女差は無い
囲碁だと日本よりレベルの高いと言われる韓国でタイトルを取った女性棋士がいた

342 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:36:55.96 ID:kh4yn24Q0.net

バンカナは登場が10年早かったな
今ならもっと盛り上がっていただろう

346 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:38:23.27 ID:fjEnWdHv0.net

しかしこの女性も奨励会はまだ初段なのか
年齢制限までにプロ棋士になるのは絶望的じゃね

354 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:40:50.10 ID:PiLE+FIt0.net

次は永世名人・森内が相手なら面白そう
今の森内なら勝てるんじゃないか?

359 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:42:00.54 ID:PVNHkS9W0.net

東大理3の定員が100人で割合的には男が80人で女が20人ぐらい
将棋の競技人口が男女同じぐらいだったら5人に1人は女性になるんじゃないのかな

363 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:43:35.16 ID:PVNHkS9W0.net

男の前で開き直ってあぐらかけるぐらいの性格の女じゃないとプロ棋士になるのは無理だろうね

375 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:50:31.64 ID:lAOkwXyq0.net

将棋目指す女性も少ないだろうが外国人も少ないよね。
囲碁とか韓国で有りなのだから
そういうプロの中から将棋に挑戦すれば面白いのに。まず女流と。

377 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:50:56.93 ID:H3kqfsuk0.net

最後の30分は解説が困惑していた

382 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:51:43.29 ID:BiEZxSfU0.net

負けた人は今年の詰将棋解答選手権チャンピオン戦で3位の強豪

386 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:53:23.06 ID:+lt8lQLH0.net

嫁さん、妊娠して休会してなかった?

393 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:54:04.28 ID:ILJ3b28C0.net

そもそも奨励会の時点で男女比かなりあるでしょ
里見や西山が他の男性棋士と同じように小学生低学年から奨励会に居たらどうなってたかは興味深い
ただ、西山に関してはまだ猶予があるし棋士になる可能性十分にある、風が吹けば上がれる

398 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:55:27.18 ID:J81MLzg50.net

俺も女流が勝ったところ初めて見た
衝撃だわ

404 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:57:36.20 ID:ILJ3b28C0.net

中井広恵はNHK杯で全盛期の佐藤康光に勝ちの局面まで持って行ったこともある
終盤の腕力でひっくり返したが
今で言うと里見クラスが豊島とか天彦に一発入れかけたレベル

411 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:58:38.18 ID:22LcZNlg0.net

桃子は日本将棋連盟所属の奨励会員
これに負けるプロってw

413 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:59:27.67 ID:aA0sXrcV0.net

及川女流六段も女王に対して善戦しましたね

414 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:59:29.45 ID:fLAUfwI+0.net

てか里見とか西山朋佳とかなら底辺プロにそこそこ勝てるだろ。奨励会3段出し

418 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 14:59:46.31 ID:ywuu83VJ0.net

今は将棋ソフト使って研究が主流だから誰でも同じ環境で学習できる
そういう意味では棋士と女流の差は小さくなっているのだろう

424 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 15:02:45.71 ID:Fgg/z7lI0.net

どの分野でもトップは女より男のが優秀かも知れないが、お前らよりは優秀な女はたくさんいるから

426 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 15:03:07.69 ID:HNGoLSfJ0.net

先手83手目、63角成だけでなく54歩、43金、65桂だったら楽勝だったと思うけどね。
どう思う?

432 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 15:04:34.46 ID:V+KpqCV90.net

途中でびっくりする勢いで流れ変わったな
オモシロかった

433 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 15:05:00.66 ID:2NuN3FIZ0.net

男棋士の先生呼び男尊女卑制度廃止な

434 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 15:05:12.71 ID:TN04nflN0.net

加藤は奨励会初段クラスなのか。西山とか里見はでれなかったのか?