1 名前:ほニーテール ★>:2018/06/29(金) 08:52:40.00 ID:CAP_USER9.net

お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次(49)がMCを務める29日放送の日本テレビ系情報番組「スッキリ!!」(月~金曜・前8時)で、ロシアW杯でポーランドに0―1で敗れながら日本を決勝トーナメント(T)進出に導いた西野朗監督(63)の采配についての見解を示した。

敗れた日本は、同時刻に行われたコロンビア―セネガルが1―0で終わり、日本は今大会で初めてフェアプレーポイント(FP)の差でセネガルを上回ってH組2位となり、2大会ぶり3度目の決勝T進出を決めた。

この試合で西野監督は、後半29分にコロンビアが先制した情報が入ると、ビハインドの状況にもかかわらず、長谷部誠(34)を呼び、指示を送った。同37分にピッチに入った長谷部は大声で他会場の状況を伝え、ボール回しを先導。あからさまな時間稼ぎに大ブーイングを浴びたが、0―1のまま試合を終わらせた。

 この采配を加藤は「僕はとんでもない博打だと思っているんです」とし、「残りロスタイム入れて11分ぐらいある中で、セネガルがコロンビアから1点取ったら、向こうの2チームが(決勝Tに)行けるわけですから。日本、(ボールを)回しているのにそっから攻めれるのかって。他力になってもそこを勝負した。その辺は勝負師だなあと思う」と持論を展開していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-sph-ent



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1530229960

4 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:54:59.11 ID:SBtosWvD0.net

失敗してたら世紀の愚か者だけど
成功したから許される

8 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:55:51.47 ID:o5ZVFt6o0.net

負けててやっちゃいけないことだけどな
突破とか以前の問題

12 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:56:30.45 ID:kRPDEeCw0.net

その博打の結果は次の試合の結果でしか判断できない

14 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:56:38.85 ID:dqJIXB560.net

サムライではないという意味では、勝負師なのかもしれないね。

15 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:56:39.11 ID:C3SuECsW0.net

一番の博打は宇佐美と槙野をスタメンで出した事だろ。

31 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:58:26.65 ID:JeLlxg2l0.net

勝負師ではないわな

勝負を下りて他者に任せたんだよ

35 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:58:53.40 ID:wMTxq0/s0.net

日本人らしい消極的な博打だな。

投票締切5分前に二番人気の複勝買ったゃいました

あたったけど-500、みたいな奴

39 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:59:30.33 ID:1V8dVzMF0.net

綱渡りとしか言いようがない
危なっかしい

41 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 08:59:39.70 ID:JWs/nHND0.net

博打と勝負師の違いもわからんのかw

51 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:01:04.36 ID:loeFAI440.net

ドイツチョン戦が良い意味で反面教師になったんだよ
色んな要素が絡み合って西野の中で最善を選んだんだろ

あっぱれですわ

56 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:01:48.06 ID:aDOFpDwi0.net

加藤も大人な対応してるけど本音じゃあれだろうな
北沢もだったし

57 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:01:50.98 ID:1V8dVzMF0.net

このままのスコアでいってくれと祈るしかなくなってるのが
よく耐えられるよ

58 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:02:04.21 ID:l7eTbESM0.net

サムライ


ってなんだろうね

60 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:02:17.14 ID:uPiIfXML0.net

槙野と武藤と宇佐美と岡崎を使う時点でかなりの大博打

64 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:02:42.21 ID:uBv2vQFb0.net

2勝したのに行けんかった西野はんも決勝T行きたいんや!

65 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:02:49.83 ID:PqqIf2E00.net

加藤が正論

ガチの戦いが見たいなら、深夜の繁華街でも行ってDQNの喧嘩でも見とけw

75 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:04:28.83 ID:pxD5CKou0.net

ここはおまえらが 後人生を賭け 死力を尽くしてる
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場で 後ろから撃たれた 後ろから・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・?
いたら物笑いの種にされるだけだろう
戦場では だまし打ち 不意打ちが 日常・・・・・・
皆・・・・・・・・ なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・ 後ろに回ろうと・・・・・・
策を巡らしている それが真剣勝負というものだ

77 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:04:58.95 ID:/+28fN/e0.net

カトウ「だってスッキリ!しなかったもん」wwww

85 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:05:55.90 ID:Emf6yp410.net

セネガルが決めて日本敗退なら面白かったね

95 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:07:25.80 ID:b/BJxVe70.net

レバがあの決定機外すとか10回に1回くらいだよなあ

120 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:10:29.55 ID:CK7z/b5J0.net

西野「やらなきゃ意味ないよ」

121 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:10:30.72 ID:l7eTbESM0.net

戦いには勝と負がある...

勝負にこだわりすぎて
戦いをさけたのは
明◯義塾みたいでいやだ

128 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:11:18.28 ID:Os0UfZRC0.net

見てたけど、まったく同意。
一点取られたらどうすんだ?
って。
それなら、そこから取に行けばいいだけ。
終了数分で逆転なんかいくらでもある。

152 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:14:45.91 ID:Qau0wHOR0.net

先発6人代えて負けてる状況でも
勝ち進める可能性があったことが凄い

159 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:16:23.94 ID:vLTKLkoH0.net

80分1点も取れないセネガルが10分で入れる確率ねえ。

161 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:16:46.40 ID:p3nGhFjk0.net

武藤がパス出してりゃ普通に勝った試合だったんだけど

163 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:17:02.25 ID:nIBlQ9Rr0.net

大量入れ替えし過ぎて、攻め手を持ってなかったしな。

剣を装備しないで戦ってたようなものだったし、まあ、相手が目的を無くしてて助かったわ。

170 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:18:27.38 ID:gY8MWIZO0.net

そういう博打的な要素をなるべく回避する為に、監督って職業はあるんじゃないのか

173 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:18:46.81 ID:MEBEHBkw0.net

結果がすべて。
勝てば官軍。

世界は甘くないんだよ。

216 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:23:32.04 ID:ZCtY/4qZ0.net

どう考えてもセネガルに手を回してたとしか

223 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:24:49.45 ID:hhewhR9q0.net

まあテレビなんだから当然、忖度コメだろ

237 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:25:47.00 ID:37zdoKme0.net

山口蛍という選手と槙野という選手がダメダメだったな。

249 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:26:49.21 ID:A5vsaOLP0.net

山口、槙野、武藤は厳しいな。

250 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:26:50.17 ID:YlX6ifjR0.net

結果残った。6人変えて主力は休養十分。勝負師だよなほんと

257 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:27:20.15 ID:p3UcJhvh0.net

あの攻撃陣に、点とらせるの無理と判断したんだろ、妥当だわ

262 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:27:40.90 ID:jwleXrG50.net

先発6人入れ替えの思いつき奇策で負けてんのに勝負師て

265 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:27:49.05 ID:4SlC1vW80.net

あれで突破できなかったら02年の韓国を笑えないくらいのネタを提供するとこだったな

267 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:27:57.04 ID:RgTV5mMB0.net

羽生善治「勝ち負けにはもちろんこだわるんですが大切なのは過程です。 結果だけならジャンケンでいい。」

277 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:29:00.07 ID:/to/oQKv0.net

西野は日本の選手を信用せずコロンビアの選手を信じた
それがすべて

282 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:29:35.69 ID:ecEJq4kN0.net

岡田監督と言いこの人と言い、監督としての技量はカッコつけた外人監督よりも上だということが証明されたな

283 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:29:36.78 ID:UIgxJfCX0.net

振り込みたくないから降りる麻雀を勝負師と言うのか?

286 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:29:41.14 ID:Gc0Hpi1q0.net

6人も替えると全然違うんだなと思った

295 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:30:17.70 ID:QxA6nSHA0.net

日本の攻撃陣よりコロンビアを信用するのは冷静な分析だわ。

307 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:31:01.71 ID:jzGCylHU0.net

もしセネガルが終了間際に得点してたら・・・
2002の韓国なみに語り継がれてたかもね

310 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:31:31.55 ID:twD5Uq0j0.net

プロフェッショナルには2つある。
高い技術や戦術で勝利を徹底的に突き詰める姿勢
そして、4年間楽しみにしていた一生に1度しか生で見ることが
できない人にも、最高に楽しんでもらう姿勢。
魅せる姿勢と見せる姿勢。
非常に残念だ。

323 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:33:27.87 ID:ZCnjbxOj0.net

敗退責任の取れない行為をした
自ら戦い勝ちを掴み取る事を放棄してまで
普通に戦って1-0で負けたなら問題ない
それなら誰も非難しないし可能性も十分高いのに

347 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:35:13.25 ID:Fl6ME1jh0.net

試合途中からコロンビアにベットしたとおもった
試合前からコロンビア頼みの賭けに出てたのかよwww

352 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:35:37.64 ID:q8QvkJ+X0.net

そもそも6人替えたから変な博打することになったんじゃないのw

360 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:36:18.49 ID:nIBlQ9Rr0.net

スタメンが最大のギャンブルだったな。
負けたけど。

377 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:37:40.41 ID:i+911WbW0.net

戦力より戦術の方が重要なのだね
いろいろ参考になる

378 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:37:51.04 ID:QdnMveuS0.net

他力だからなあ
勝負師といえるかね

389 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:38:23.69 ID:vBYI6TIm0.net

コロセネ戦に諜報員派遣してて、セネガルに得点力ないと判断したんだろ。
たぶん確実な情報戦

396 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:38:56.25 ID:pgZspOlK0.net

勝負師じゃないでしょ
勝負師だったら1点でも取ろうと攻めに行ってる
西野はただの運任せの博打

408 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:40:01.56 ID:H60EV+hQ0.net

まあ正直、気持ちのいい作戦では無いわな。誰がみても

435 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:42:11.86 ID:4nlyMWzK0.net

同じ采配でも岡田がやればなんとなく許されそう

438 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:42:35.69 ID:Os0UfZRC0.net

守りに徹するって、消極的っていうより、強さを求められるだろ。
技術的にも精神的にも。

攻めた方が楽だから。

攻撃は最大の防御。

狙われるより、狙う方が強いんじゃい。(仁義なき戦い)

てな。
なのに、守りに徹する。
そこんとこが試合を見ながら、これはすげえと思ったけどね。

440 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:42:43.44 ID:G/w09aC+0.net

コンディションで失敗した前大会を考えると、これは進化したと思って良いわ

443 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:42:47.65 ID:tFaiDFuYO.net

一回でもギャンブルやった事ある人なら度胸の凄さは分かるはず
まぁ度胸が必要な展開にしないのが名監督って言ってしまえばそれまでだが、
自分の読みと心中出来る数少ない種類の人間である事は確かだ

446 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:42:55.95 ID:FzO0yfbz0.net

引き分けにできなかった時点で博打には負けてんだわ

454 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:43:22.71 ID:OubgpkUW0.net

相手がGL敗退が決まっているからこそ何かを疑われるような采配しちゃいけなかったのにねw

457 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:43:32.51 ID:Dn3YDOyO0.net

川島、「しっかり仕事をした」と言っているが
一点入れられたときは止められたはずだ

491 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:46:07.25 ID:uDMSfxiW0.net

監督交代までさせて勝ちにこだわったのに、勝って文句言うなよと今更感

492 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:46:07.70 ID:O9IslIUO0.net

運がよい、ということで連合艦隊指令長官に任命されて、日本海海戦に完勝した東郷平八郎もいることですから。

493 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:46:13.80 ID:RpzrMOck0.net

西野さんはオリンピックでブラジルに勝って
2勝したのに得失点差で予選突破できなかった
経験があるから

とにかく結果にこだわった。

そして次も捨ててない。

497 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:46:40.36 ID:MqaDah4m0.net

これホント博打だよ
決勝T行けたから良かったが行けなかったらシャレにならない事になってた

502 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:47:11.34 ID:cuI+Th9e0.net

予選の事なんて、1年もたてば皆忘れる
予選突破と言う記録はずっと残る

530 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:49:04.91 ID:XvUn81w10.net

自分に非難が来るのが分かりきっていながら
これが出来て、結果出しているんだから西野は名将だと思った
ハリルから替えて良かったと今回の件で分かった

534 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:49:12.69 ID:M06XwRvc0.net

頑張って褒められるところ探したな

536 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:49:13.08 ID:cJiFDt+g0.net

セネガルに追い付かれてたらってたられば言う奴が、レヴァンドフスキの存在を無視して失点のリスクを見ないフリするのは何故なの?w

538 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:49:19.15 ID:r87atXl00.net

ん?勝負師どころかくっだらない安全策だから非難されてんじゃないの?

542 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:49:39.74 ID:W7tblBIf0.net

サカチョン加藤なら肯定するだろな

551 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:50:01.10 ID:oP8MpqnY0.net

選手が自力でどうにも出来なさそうだから監督が決勝Tに連れてくのに最善つくしただけだろ

560 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:50:37.14 ID:m0VXFjMi0.net

だって日本点取れる気配全くないんだもん
実力ないし打つ手ないから運任せするしかなかったんだろ

569 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:51:11.12 ID:2sJG4j9S0.net

昨日の試合を見ていて「臆病者と言われる勇気を持て」という言葉を思い出したわ

580 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:51:42.63 ID:90Zuq3rM0.net

万馬券しか買わない西野監督ならではの采配
まあ、いいんじゃないの?次の試合でミラクル起こせば
今回の采配も評価される

582 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:51:50.56 ID:1Xc5kBbc0.net

お仕事なくなっちゃうから気を使うよね

607 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:53:12.58 ID:iIfz3hu10.net

やっぱりまだ日本はサブにスタメンと同等のクオリティを求めるほど選手層厚くなかったんや海外でやってるだけでは足らんやな。これからはブンデスより上を目指す必要がある

630 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:54:46.62 ID:rwcpvuyX0.net

もはやサムライではなく、落ち武者ジャパンだろ

644 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:55:33.86 ID:UgCId7Mm0.net

南米の終盤の守りは堅いもんな
 いやらしすぎるし

652 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:56:09.52 ID:ACUDmfEa0.net

FIFAランク8~61位は必死にやれば大差ないことが判明した

660 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:56:56.32 ID:/iPcllgp0.net

昨日の日本の攻撃陣に期待するよりはコロンビアに期待したほうが遥かに確率高いから博打でもないな

674 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:58:00.35 ID:U3LPrNwS0.net

始まる前の状況、コロンビアに勝ったときの状況、今の状況
手のひら返しすぎだw
3敗予想が予選突破になったのを評価しないとね

678 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:58:25.56 ID:vBYI6TIm0.net

指揮官として超優秀だよ。西野

692 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:59:50.40 ID:kK1r8hAq0.net

イチかバチかのやけっぱち

みたいなことをやるのを、

勝負師という人があるが、

これは間違いです。

そういうのは勝負師とはいわない、

賭博師という。

升田幸三

693 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 09:59:56.79 ID:74tc2xyF0.net

博打ではない。合理的な確率論だろ。
決定打ない状況であのまま勝負に出ていれば、
バックが空いて更にダメ押しの可能性の方がずっと高い。
他力と天秤に掛けたらわかりきったこと。

697 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:00:16.59 ID:yQK3G8r40.net

な、おれもそう思ったよ
そして(賭けに)勝ったからな
すごい人だわ

698 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:00:19.05 ID:noyizfP70.net

一戦を放棄する奴に将来はない

710 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:00:53.85 ID:QGPTkbL30.net

賛否は置いといて
西野は死ぬまで ああ、あの監督ねって って言われ続ける
で、子供も死ぬまで ああ、あの監督の子供ね って言われ続ける

721 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:01:52.05 ID:4UfSGfT40.net

マジレスするとエゲレスは強いよ。日本人だけには。日本とエゲレスは似てるから。

724 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:02:03.45 ID:t2oI8hHU0.net

本気で上位進出を狙ってるんだろうな、博打に勝ち続けなければ上位に行けないと自覚した上で

731 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:02:40.15 ID:Frh4jlsv0.net

最後の10分に

あべ政治と同じ匂いを感じたのは俺だけ?

749 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:03:53.37 ID:59oOsrXh0.net

選手は思うところ多いだろうな
上のいう賭けで目の前の勝負捨ててんだから

757 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:04:43.23 ID:YxzpnVie0.net

セネガルが点取ってたら予選敗退だろ
俺が監督だったら点を取りに行くよ

764 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:05:11.92 ID:2bq1gzZk0.net

リスク高すぎだよな
凡人なら同点を目指すよな

765 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:05:12.71 ID:noyizfP70.net

2流のリスクマネジメントとは、、
良い事例でした

771 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:05:37.96 ID:eneoW4KR0.net

審判買収する韓国より健全でいいと思う

776 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:05:47.45 ID:06dfvQAk0.net

パスの練習してるだろうし
それを実戦にいかしただけ
練習のとおりやるって案外難しいんだぜよ

789 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:06:58.97 ID:nZCLdkZc0.net

いや「商人ジャパン」と言うべき

士農工商では一番下のポジションがお似合い

810 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:08:31.03 ID:LOouLTLL0.net

ていうか先に失点したのは日本なのにその時セネガルはどういう陣形でやってたの?
日本が追いつくかもしれないとコロンビアが思って攻めるのは分かるけど

812 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:08:32.29 ID:JYzl6Mrv0.net

アジアでは日本だけ
アフリカなし

GL突破したのは意味がある

823 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:09:42.76 ID:6eYAj5Ou0.net

余所の試合の勝敗を自分勝手に決めつける
ってのもある意味すごい話だよな

828 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:10:17.73 ID:xXesoped0.net

日本にとって全てが上手い方向に転がってくれたな

852 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:11:56.15 ID:noyizfP70.net

下手な以上の結果は求めとらん
上手くなったら結果はついてくる

880 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:13:40.44 ID:ACUDmfEa0.net

言い訳しながら次を目指す選手たち(´・ω・`)

888 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:14:32.69 ID:mz4JUVZD0.net

セネガルコロンビアが引き分け狙いで来れば
日本は死に物狂いで引き分けに持ち込まない
といけない
あらゆる想定をしてきた 瞬時の判断

890 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:14:35.09 ID:8eEIdhOD0.net

高徳をあの位置で出して柴崎があんまり上がりにいかなかったってことは西野はハナから引き分け狙いだったんかな

898 名前:名無しさん@恐縮です:2018/06/29(金) 10:15:15.07 ID:OubgpkUW0.net

指揮官が最後に神頼みは日本のお家芸w