1 名前:muffin ★>:2018/07/28(土) 11:14:35.11 ID:CAP_USER9.net

https://www.j-cast.com/2018/07/27334885.html
2018/7/27 19:16

 2020年夏の東京五輪は、猛暑の中での開催が予想されることから、東京都の小池百合子知事は、「打ち水作戦」を行う考えを明らかにした。

マラソンなどの競技でも行うのかは不明だが、アスファルトの上では、かえって暑くなるのではとも指摘されている。

「私は、あの小池さんが言っていた打ち水っていうの、反対だね」。
テレビ朝日系で2018年7月24日放送の情報番組「グッド!モーニング」では、コメンテーターの中尾彬さん(75)がこう作戦に異議を唱えた。

小池知事は前日の23日、観測史上初めて都内で40度を越した暑さの中、打ち水のイベントに参加し、「江戸の知恵で、おもてなしでもある」と五輪での活用を説いていた。

しかし、中尾さんは、打ち水について、「あれアスファルトにやったら余計暑くなるぜ。あれは、昔からある路地でやるもんなんだ。何か勘違いしてるんだよ」

と突っ込みを入れていた。

実際、過去には、アスファルトに打ち水をする効果に疑問符が付くケースも出ている。岐阜県多治見市で、当時の国内最高気温の40.9度を記録した2007年から、散水車による打ち水が市内の大通りなどで行われた。ところが、読売新聞の10年8月4日付記事によると、「湯気が立ちこめ、さらに暑くなる」と市民から苦情が出るなどして、この年で打ち水が中止になっていた。

(続きはソースをご覧下さい)



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1532744075

2 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:15:56.88 ID:TAYfIZyE0.net

ていうか太陽の高くなってない朝夕に日陰になる場所にやるものなのだがわかってないよね

4 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:16:10.41 ID:MFEvJfO90.net

しばらく水を撒き続ければ涼しくなりますよ。

5 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:16:49.36 ID:GvZvghD70.net

あれは、夕方日が陰ってからやるもんじゃね?
子供の頃はよくやってたわ

6 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:17:09.44 ID:/K8IKDxw0.net

なんで暑くなるんだ?
論理的に説明してみな

9 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:17:56.96 ID:JNN0VI5F0.net

掃き掃除をしてその仕上げにほこりがたたないように打ち水をしておくと思ってた。

13 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:19:21.69 ID:6zxukwCG0.net

びちゃびゃの状態を維持するくらいじゃないと無意味

14 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:19:23.36 ID:4DWhtmk10.net

過去に実験して日中だとかえって蒸すて証明されてんだろ
日が落ちてからやれ

21 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:20:54.34 ID:ecn7n8zO0.net

俺らでも聞いたことあるのにな

22 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:21:00.22 ID:365poaQ10.net

知事が間違っているとでも?
カイロ大学卒業やぞ

29 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:22:02.64 ID:HP7tUaiO0.net

打ち水程度じゃ追いつかない。本気で冷やすなら放水車持ってこないと無理

31 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:22:07.30 ID:AiywElyi0.net

北国の道路融雪みたいにすれば良いが
山から流れ出る水が要るんかな?

36 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:23:47.81 ID:koDAc6AE0.net

放水レベルじゃないと意味ないよな

37 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:23:50.46 ID:HP7tUaiO0.net

やる時間が重要。真昼間は効果ない

40 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:02.77 ID:rU9xa11U0.net

打ち水否定派って真夏にゲリラ豪雨降っても涼しくならないと思ってるの?

41 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:05.31 ID:yUgEoAjl0.net

打ち水の効果はあるよ。ずっと効果がほしいならすぐ干上がるから頻繁にやらないといけないけど

42 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:29.47 ID:1qMU5dgG0.net

ずっと水出してればいいんじゃね

44 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:43.96 ID:G0I2n/Fq0.net

ちびっと撒くからだろ、そりゃもう大量に撒き散らせよびっしょびしょになるまでよ

46 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:53.34 ID:tCe7tATx0.net

そもそもこれ朝方や夕方にやるもの

47 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:24:54.08 ID:CNAp9oZL0.net

かなり昔、試してガッテンだったかで実験してたのを見たな。実際アスファルトに打ち水は逆効果だった。

49 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:25:19.86 ID:Lypqolux0.net

そもそも打ち水は埃が立たないようにやるものでしょ

51 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:25:27.64 ID:sx5dU15G0.net

放水車と扇風機のセットならいいんじゃなき?

54 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:25:54.78 ID:GvZvghD70.net

水を大量に長時間まけばそりゃ涼しくなるよ
でも現実的に無理だろ、そんなこと

57 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:26:21.92 ID:Yx+nehmJ0.net

観客に直接かけるのが一番効果的

65 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:27:06.22 ID:efPrvQ8V0.net

水を流し続ければ効果はある
でも水不足だったら実施できないよね

66 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:27:34.09 ID:IIlCBQ5BO.net

中尾は友達に死んじゃったと前、言ってしまったわ
だからはやくしネ

68 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:28:01.53 ID:5s3bNIlZ0.net

打ち水なんかシャレた名前だけど

ようは放水ってことだろ、そこまでしなきゃならないとこでオリンピックなんて無理があるわ

71 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:28:19.22 ID:oF3iey1m0.net

暑くなるは間違いだが
湿度が上がって不快度指数が上がる

85 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:29:27.25 ID:nSSnx9sX0.net

打ち水は十数年も都が主導でやってることを知らない田舎ものがさわいでるねwwwwww

効果あることも実証されている

92 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:30:39.81 ID:cSr1H4Sl0.net

雪国の道路で温水流すように首都圏の道路は冷水流せばいい
ドバドバ流せば涼しいぞ

費用に見合うかは知らない

95 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:30:56.15 ID:cONi0CS00.net

打ち水は日が落ちてからやるという常識知らんのかな。

99 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:31:24.88 ID:lLCZ4Gkz0.net

水が60度以上あるアスファルトの温度をもらって水蒸気になって空気中に漂う
それを風で吹き飛ばせばいいかもしれんが、無風なら温度が均一化して
余計暑くなるだけ

102 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:31:40.62 ID:xXcPxoGg0.net

流しっぱなしにして風を通してやれば温度は下がるんだけどな

103 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:31:51.24 ID:vqiDFOTb0.net

そもそも打ち水って夕方とかに昼間の残熱取り去って気化熱で涼しくするためにやるものだろw
炎天下で蒸し焼きするつもりなの?w

125 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:33:57.74 ID:rUmoUjEP0.net

前日の18時から、毎時平米1リットル散布x10回で冷却出来る
雨が降ると思うけどソレで5度は下がる

相当の雨が振ると思うけどな
ソレが昔の夕立なんだよ

128 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:34:14.02 ID:RIwaL1xC0.net

地方の自治体は打ち水廃止に動いてるというのに
東京は中世なのか?

129 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:34:29.58 ID:EqsY1rPg0.net

アスファルトの車道はわからんが
レンガの歩道なら効果あるだろ、打ち水

132 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:34:56.10 ID:MwkeT3We0.net

40度の地面に20度の水で涼しくならないわけ無いんだよ量の問題

136 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:35:33.24 ID:tP+Xy6o70.net

ずっと水まいてれば?
豪雪地帯の温泉地にあるやつみたいな

137 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:35:51.90 ID:vqiDFOTb0.net

気化熱をどう利用するかというアタマがあれば
炎天下で打ち水()という発想にはならないw

144 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:36:34.45 ID:O9NQCWqG0.net

少量の打ち水ではアスファルトの熱を帯びた蒸気が路上に立ちこめて
歩行者にはかえって暑くなるんだよ
通常の空気よりも蒸気の方が熱伝導率が高いのでね。

大量の散水を行えば水がアスファルト熱を吸収してお湯になり側溝へ流れ込んで
熱と共に川へ排出される。

145 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:37:38.02 ID:EqsY1rPg0.net

気温35℃ならアスファルトは60℃以上だろうな

147 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:37:42.61 ID:hVMkFeNE0.net

アスファルトはすごいよな。ミミズが焼き枯らしを通り越して白い灰になってるもの。数時間で。

152 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:38:18.42 ID:CKvoZRdr0.net

小池さんの発想は
大江戸線新東京とかの石原さんと
大して変わらんということか

162 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:39:50.31 ID:nHi6Z+xp0.net

蒸し風呂状態になるってこと?

166 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:40:03.88 ID:dd+9acg60.net

カイロ大学首席だから仕方ない!

168 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:40:23.47 ID:D+8L4twD0.net

何から何までお粗末すぎる東京オリンピック計画
10月開催にすれば全て解決するのにアメリカのテレビ局の都合で変えられない

169 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:40:32.50 ID:5fifiz0v0.net

台風直撃して打ち水は不要だから大丈夫だよ

170 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:40:36.18 ID:lAfgDJS/0.net

毎日午後6時に消防車で一斉放水すればいい

179 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:42:11.59 ID:dfhCuPxC0.net

保水性塗装を増やすとか……。
金かかるけど。

182 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:42:32.37 ID:+Zcil9Bo0.net

少し前から全国で打ち水のイベントやってるけどどこが流行らせようとしてるんだ

184 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:42:57.05 ID:mPXfgxN30.net

打ち水したら湿度が上がって余計に蒸し暑くなるよ。
俺も昔は打ち水してたけど、ここ数年は一度もしてない。

188 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:43:11.69 ID:bSoRaSCw0.net

三条の夏祭りも打ち水を行う予定ww

189 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:43:12.92 ID:MwkeT3We0.net

パリでは毎朝散水車がきて道路洗ってたもんね東京もやればいいよ特に渋谷とかくさすぎ

197 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:44:19.42 ID:eOtXCfeN0.net

地下鉄の線路の上を走ってもらおう

205 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:46:22.04 ID:MwkeT3We0.net

選手めがけて冷たい空気送ればいいよね

206 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:46:35.04 ID:dFUdv3DT0.net

熱くなりにくいアスファルトにしなさいよ

207 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:46:57.63 ID:O9NQCWqG0.net

お金のある自治体が歩道に使っている吸水性のある舗装は
地下水が蒸発してくるのでアスファルトよりも熱を貯めにくい
あれは水たまりもできにくいので良いものだ

212 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:48:21.72 ID:gCpdz8a20.net

今からでも札幌五輪にすればいい。

海外のひとからすれば、ちょっと飛行機降り場が替わるだけ。

217 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:49:28.45 ID:1JFgTaWZ0.net

タイの水かけ祭りを東京でやればいいな

218 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:49:47.19 ID:rnQWjHAA0.net

これは昔から言われていたよね
涼しい時にやらないと意味ない

220 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:50:13.59 ID:bSoRaSCw0.net

シンゴジラのナントカ作戦みたいになるんじゃないか

221 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:50:57.48 ID:O9NQCWqG0.net

気温を下げるのが目的なので、アスファルトの熱を下げる必要性はないんだな。
打ち水でアスファルトの熱を空気中に解放してしまっては本末転倒なんだよ

223 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:51:07.98 ID:d84lB1z20.net

アメリカの融通が利かない夏五輪
もうヤメリカだな

224 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:51:11.24 ID:b5ZUWM4x0.net

ある程度撒き続けるって頭はねえのかな
適当に撒いただけじゃそりゃ蒸すだけだわな

227 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:51:28.31 ID:hHgFWTDn0.net

問題はあるけど担任がこれ言うのはおかしい

231 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:51:53.84 ID:ygmRuYBF0.net

ボランティア10万人が氷持参で撒きまくれよ

233 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:52:50.19 ID:MwkeT3We0.net

渇水だの水不足だって荒川放水路の底みえねえぐらいには水あるだろ

238 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:54:11.18 ID:yOzozmkN0.net

夜走れよ
もうそれしかないよ

241 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:55:41.96 ID:LvQLqMRn0.net

ここで効果があると主張してる人は
どのぐらいの量の水を撒くことを想定しているんだろう?

246 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:56:49.60 ID:4gOImRS40.net

会社近くの通りで「打ち水作戦!」なんてやってたけど、やってるやつはメディアに言われることを何にも疑問を感じない層なんだろうなと思った

248 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:57:37.77 ID:tjkGi/e90.net

気化熱だけを頼っちゃダメなんじゃないか
大量に流したらアスファルトから直接、熱を奪って下水にいくだろう

249 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:57:46.93 ID:t1pYsTde0.net

温度以上に暑いんだよな東京は

250 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:57:52.61 ID:twqH18BB0.net

あの湿気だな
むあっとして確実に不快指数は上がる

255 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:58:28.23 ID:ZOqGD5Xq0.net

10分放水しないとあまり効果がないと聞いたで

257 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:58:45.27 ID:6Eevhobh0.net

憲法9条が有るからだいじょうぶだろ。

258 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:58:46.56 ID:g6RVUZNo0.net

水たまりが出来るくらいまくと蒸発しにくくなるから温度は下がらないよ
持続はされるけど

262 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 11:59:22.82 ID:vqiDFOTb0.net

とりあえずおまえらは気化熱(潜熱)をググれ
理解してから話をしろw

264 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:00:31.26 ID:YssmrYiO0.net

とりあえず東京中のアスファルトを全部剥がせば良いじゃない

269 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:01:15.19 ID:tg51/7oR0.net

夏の風情というか気分的なもんかな
なんとなく涼しくなれる

279 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:02:41.05 ID:9LrDMzLP0.net

水がアスファルトの温度を奪う前に、蒸発したら意味がないわな
1時間で元の温度に戻ってたら意味がないんだよな

281 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:03:34.32 ID:R+LsGsZQ0.net

昼間の炎天下で打ち水をしても気化熱で余計に暑いぞ
日が落ちて涼しくなったときにやらんと

282 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:03:44.69 ID:5yHCj1dG0.net

アメリカ説得してずらせよ
みんな喜ぶ

284 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:03:59.35 ID:QMxauwCO0.net

あと餃子は水餃子か蒸すのが正しいから
焼き餃子は邪道

286 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:04:05.79 ID:jBOZmE+p0.net

そもそも東京中の道路に水まくのに一体どれだけの人数が必要だと思っているんだよ?

287 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:04:28.19 ID:WT81bR6i0.net

消防車で放水するとともにドジョウを泳がせれば日本らしいと思う

298 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:06:18.74 ID:mHvMxdVB0.net

風があれば効果的。

打ち水で上がるのは「飽和水蒸気量」じゃないぞ? 地表付近の湿度だぞ?

299 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:06:43.88 ID:kGD2v9VE0.net

湿度さえなんとかできれば40度でも耐えられるんだけどな

303 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:07:54.05 ID:mHWSpicE0.net

打ち首作戦なら涼しくなったのに

304 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:07:59.84 ID:rz6cv1C+0.net

ゲリラ豪雨の後なら裸足で走ってもへっちゃらだろ?

311 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:10:04.82 ID:yBBh6cQP0.net

いや気化熱でアスファルトの熱を奪う点で効果あるだろ
何を言ってるの?

313 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:10:46.26 ID:V8/RNJUw0.net

東京に拘らずマラソンだけ北海道あたりでやれば
というかもう全ての競技を北海道でやれば

314 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:10:48.96 ID:g6RVUZNo0.net

打ち水はお風呂の残り湯とかでやるからエコなわけで
かと言ってそんな水を世界的行事でまく訳にはいかないし
水道代大変そうだなぁ

317 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:11:47.72 ID:mHvMxdVB0.net

「朝夕にやるものだ」の根拠はなんだろう?

朝夕は風が凪ぐことが多く、気化した水蒸気が留まりやすいと思うんだが。

323 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:13:05.10 ID:xG9NNuNk0.net

融雪装置みたいに、中央分離帯から水出し続ければ?

325 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:13:15.30 ID:KBmxkoml0.net

送風も併用する必要があるってことだろ

329 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:14:22.03 ID:rljdlIp20.net

道路が10センチぐらい冠水するまで撒けばいいんじゃね

331 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:14:51.09 ID:9LrDMzLP0.net

打ち水あろうがなかろうが湿度は上がるよね?
サウナにあっつい石があって、じいさんが水風呂から水持ってきて石にかけていたのを思い出したわ

346 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:16:53.29 ID:oPkZohQ10.net

銚子沖あたりにすんごい上昇気流を起こす。
人工低気圧で北東から涼しい風を呼び込む。
まあ、核を何10発も使うしかないな。

347 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:16:55.35 ID:wjaKJfiZ0.net

濡らし続けるのはどうだ?上野駅なんか地下水が出すぎて浮かんでしまうほどなんだから活用すればいい

349 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:17:03.29 ID:rME//BO60.net

打ち水も、酷暑のアスファルトの上では、もわっとするんだよね
あれ、余計に暑い

350 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:17:03.61 ID:J3yCIDsd0.net

日が昇る前に水びたしにしておけば
日中の気温は上がらないだろう

354 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:18:06.15 ID:sWMRsYWx0.net



   都市設計、 完全に間違えて、  資産が負債になっとる。


358 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:18:48.86 ID:lhYBcy3S0.net

42キロを散水車が水をまいてくだけだが?

360 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:18:53.46 ID:5TlXDK9a0.net

多治見の事実は、2chで嘘と認定されたのか
事実を超える存在だ

362 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:19:20.63 ID:6VXRUGuJ0.net

ボランティアも大変だろうなw

363 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:19:23.10 ID:sWMRsYWx0.net



   ドイツ経済の正しさが、 ここにも証明されとるわ。  


364 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:19:51.67 ID:i3EAaTw80.net

熱いアスファルトに撒いても湿気がひどくなるだけだよ

368 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:20:10.12 ID:rG/gtza30.net

打ち水が意味ないなんて誰でも知ってんだろ

369 名前:名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 12:20:27.55 ID:fxXPVFDL0.net

打ち水賛成派は打ち水してんの?
俺は昔やってたけど無意味だし余計に蒸し暑くなるからやらなくなった