1 名前:Egg ★>:2018/10/16(火) 01:08:47.16 ID:CAP_USER9.net

14日に放送された『初耳学』(TBS系)で予備校講師の林修が“無能な人は出世する”と発言。ネット上で物議をかもしている。

 林は、まずホワイトボードに出世の階段を描いた。南カリフォルニア大学教授の教育学者、ローレンス・J・ピーター氏が提唱した『ピーターの法則』という社会学の法則を図解入りで解説。セールスマンが出世の階段を上がっていく場合、売り上げが良いと“主任”となり、さらに出世して“地区長”になっていくと仮定する。しかし、営業する能力と管理する能力は異なるため、地区長の段階で“お手上げ”状態になることがあり得る。世界中の企業でこうしたことが普遍的に起きており「世の中の管理職というものはそこから上にいくことができない、そこで能力がないことを露呈した人たちの集まり」と世の企業を形容した。また、林はこれをスポーツの世界に置き換えて「素晴らしいプロ野球選手が現役を退いて監督になり、実績を作ることができず辞任に至る状況と同じ」と補足した。

 さらに林は『ピーターの法則』とは別の視点を披露した。能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、結果的に「無能な人ほど出世するという話にもなる」と持論を展開。“出る杭は打たれる”という日本的な要素も出世に影響を与えているとした。

 ネット上には、「無能ってか世渡り上手が出世するよね。仕事とは関係ないところで出世するから結果無能ってことになるんだと思う」「実際オレも主任になって思ったけど、人まとめるのは苦手…やる気も出ないし無能だって思うわ」「今の時代って有能な人は起業したりもするしな。会社に残って能力限界までやるのが無能って言われたら無能になるんだろうね」など、林に賛同する声もあった。

 しかし、その一方で林に反論する声も寄せられている。「組織って言っても規模次第でピンキリだよ、大手だったらトレーニング期間もあるわけだし」「会社によるのかな? うちの場合は一番優秀だと思ってた人がどんどん昇進していったけどね」「林先生の言うことは短絡的だね。組織の中だと男女の差とかもっと出世できない複雑な問題があるよ」などの意見もあった。

 実際に正当に評価されず、出世を阻まれた例は世の中に多くあるのだろう。2009年4月の『日経ビジネスオンライン』で、組織における昇進のリアルな実情が紹介されている。ある会社の役員に昇進試験の現状について取材したところ、「先日も男女1人ずつ昇進試験を受けたんだけど、女性の方が少し成績は良かった。ところが昇進したのは男性」と明かしたという。女性を昇進させなかった理由は2つ。1つは、昇進できない場合、女性よりも男性にとって悪影響が大きいと考えた、というもの。もう1つは、その女性がすでに結婚や出産といった“女としての幸せ”を掴んでいたため、「1回だけ我慢してもらおう」と判断した、という信じがたい内容だった。つまり、男性のプライドを男性上司が守ろうとし、女性の昇進が見送られたということだろう。

 また性別に関係なく、会社から正当に評価されていないと感じる人は少なくないようだ。林の紹介した『ピーターの法則』の状態に陥らないよう会社側の改善も求められるのだろう。

写真
https://images.npn.co.jp/article/1/1/30/26563230.jpg


2018年10月15日 21時30分
https://npn.co.jp/sp/article/detail/26563230/



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539619727

3 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:13:11.24 ID:mXGLkMcp0.net

歴史のある大企業だと大体林先生の言うとおりになってるかと

4 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:14:09.96 ID:3VGYidjg0.net

その通りだろ

なぁ、安倍くん

6 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:14:44.43 ID:DdTkrAJ70.net

だから林先生出世してるんですねと返してやれ

10 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:18:45.53 ID:aHbxHuN+0.net

管理職(Σ(=ω=;)ギク)

12 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:21:31.66 ID:PI+DzdUo0.net

ていうか有能な人は出世したがらないんだよね
下手に出世したらイエスマンになるしかなくなったり上と下の板挟みになったりで思うように仕事ができなくなる

25 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:31:24.25 ID:xdOJ8CfW0.net

優秀さを示すと嫉妬する奴が出てくるからな

26 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:33:42.60 ID:G9crBihU0.net

仕事できるというより人たらしが出世してる

27 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:34:00.46 ID:PE1OSSS90.net

「能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず」
まあ脅かすというか、自分に忠実な奴を昇進させるよな
能力はあっても立てついてくるタイプは敬遠される
出世するには、ある程度の能力・結果と最上級の忠実性
これが大事

31 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:35:24.44 ID:4ituR8jq0.net

普段の恨みつらみが出ちゃってんだよな

32 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:35:30.58 ID:ZCXrWWtA0.net

能力無くても出世する奴はいるけど
だからって出世しない奴の方が能力あるって事にはならないでしょ

33 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:36:58.69 ID:x2mb16hB0.net

あっw

スレタイしか見て無かったけど自分が言ってるのと同じ事が書かれてたw

37 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:41:16.80 ID:UdS4+YJ60.net

ネタ切れでこういうのとか訳の分からん高収入の女とか取り上げ始めてる
もう終われ

41 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:43:01.02 ID:h4c45A370.net

呂布が政治できないようなもんか

43 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:43:39.46 ID:oGqZW5580.net

スレタイ読んで
自分は能力が無いからみんな助けてくれって人が出世するのかと思った

46 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:44:37.70 ID:BGxwTLK90.net

おまえら有能だから引きこもり

49 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:45:37.97 ID:lEpInahC0.net

トップらしい人がマスコミの前で頭を下げる現象を頻繁に見るようになった
すいませんとは言うが御免なさいとは言わない
それは兎も角
日本は平然と日常的に嘘を憑いていると世界中に知らせているような気がして情けない

52 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:51:06.92 ID:0sLcPCq10.net

「出世」するのに必要なのは「コネ」と「政治力」

53 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:51:08.88 ID:+ui+ENHE0.net

『責任は』俺がとる!!!っていう男気のある人は、本当に責任をとらされて居なくなっていった・・・・と福山雅治がこのまえラジオで言っていた。

59 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:53:21.45 ID:N1Jl58L/0.net

実際、大手企業でプラプラ遊んでるの多いからな。

60 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:54:41.03 ID:d4LW/hqgO.net

今までの俺の経験に限れば、
この考え方は間違ってないよ

61 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:55:07.16 ID:GyF3baK10.net

管理職とか勘違いしやすいし、重圧も大きいから

64 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 01:58:18.43 ID:GyF3baK10.net

俺なんて雪国だけど雪かきをしたことなんかほとんどない
他の人達がやりたがるから

71 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:03:15.40 ID:CaT/5J8u0.net

大企業のうちの会社でも最近40代の中堅が
立て続けに辞めてるんだよな
理由は起業とか転職とかだけど、
共通してるのは、
現場では仕事熱心で評判いいんだけど
出世出来てないってところ。
彼らの同期の、人畜無害なおっさんが課長に
どんどん上がってて、見切りつけてるのかも

76 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:06:32.97 ID:G9crBihU0.net

みんな俺のこと記録はつくれそうにもないが記憶にのこる社員だと誉めてくれる

80 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:09:08.04 ID:s3WvLHTQ0.net

じゃあ出世を無くせ
管理職には実績がある優秀なのをヘッドハンティングしてこい
出世しなきゃ給料が上がらないシステムも見直せ

82 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:11:38.40 ID:FLq6Bo9N0.net

管理職は切腹要員だよ。
クビにしても会社が困らないような中堅社員にやらせる。

87 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:18:03.45 ID:kEse+SXV0.net

責任回避能力か責任感どっちかに特化してればいいと思う
中途半端が一番ダメ

96 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:26:19.09 ID:5W7xvkk40.net

そらそうだろ
自分より有能で使える部下を
上司がひきたてると思うか
上司自身の仕事がなくなるわ

女の子が「美人を紹介するから」といっても
本人より上の容姿の子は来ない

97 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:26:27.16 ID:yOxZQYH00.net

役所とかは能無しの収容先らしいが…

106 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:36:51.13 ID:0sLcPCq10.net

「コネ」が切れて「政治力」が無かったから、元「貴乃花」親方は
引退して日本相撲協会を去った。

107 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:38:39.13 ID:QL/AyOtN0.net

社長<まぁ実際会社維持しての俺達だし
部長<まぁ実際会社維持しての俺達だし
次長<まぁ実際会社維持しての俺達だし
課長<まぁ実際会社維持しての俺達だし
係長<まぁ実際会社維持しての俺達だし
主任<まぁ実際会社維持しての俺達だし

117 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:50:55.67 ID:bssIhJUi0.net

切れ者の出来る人だから惚れ込んで何年も下で働いたけど、
最後恐るべき展開になって終了した。

118 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 02:51:02.56 ID:wxHvsv1b0.net

さすが林

とりあえず基本的には正しい

あと昇進試験など不要

みんな同じにしたらよい

148 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:15:34.63 ID:MMELETz20.net

この本、持っているわ
でも、話の内容が違うだろ
古典的だが今でも通じる

154 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:20:19.25 ID:golu7fuX0.net

これは文系職と理系職でも違うだろ

158 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:32:34.21 ID:+aY5Lw+j0.net

林先生は大企業で出世とかはないからだろうなw

162 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:37:11.75 ID:iOD6nt0O0.net

管理職になったら残業代つかないから残業するの平気な人が出世しやすいって聞いたな…市役所
今の時代の考え方じゃないわ

166 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:38:21.83 ID:PqTZgsx30.net

職種によるんだろうが、仕事を増やさないようにする管理職って有能だとは思う

168 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 03:42:57.12 ID:KtlSkIi80.net

世渡りも出世も仕事とは違うけど才能だろ
簡単だと思うならやればいい

171 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:02:24.91 ID:wFOi9MLh0.net

前半は分かるんだけど後半は微妙なんだよな

172 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:06:03.75 ID:G76QFRxC0.net

自民党 上の二人を見れば一目瞭然

178 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:26:55.62 ID:nbmFi00v0.net

教師だけど
授業や生徒対応が苦手な人ほど副校長校長になる
これは鉄板

179 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:27:26.59 ID:9Q8g+kiu0.net

「文系がやりがちな引用」の仕方の典型だな

182 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:29:56.01 ID:z48s3YzH0.net

うちは違う、みたいなやつの会社の業績は良いのか?w

183 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:30:53.36 ID:XDWS8IeN0.net

いまだに本業は予備校講師なのか

190 名前:名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 04:42:18.35 ID:KeJmmFJE0.net

タイトルだけ見て言うけどそれはないかな
ただ大企業のトップは腰が低くて部下の声を聞くな
あと上司におべっかの人ってある程度は行くけどトップにはなれない
下の者が押し上げない