1 名前:アルテミス@ ★>:2018/11/03(土) 09:39:22.72 ID:CAP_USER9.net

AKB48(NGT48兼任)の柏木由紀さん(27)が発した一言について、男性と女性それぞれの間で波紋を呼んでいます。

発端は、10月24日放送のMBSラジオ『アッパレやってまーす!』の中で、アンガールズ田中卓志さん(42)が発した一言。マイルが貯まりに貯まっているという田中さんは「新婚旅行で世界一周できる」と発言したのですが、柏木由紀さんがすかさず「マイルで新婚旅行に行くの、嫌だなあ」と難色を示したのです。

これには田中さんもケンドーコバヤシさんも驚いていた様子。柏木さんとしては自動的に貯まったマイルでの旅行ではなく、そのために用意したお金で旅行したいという意図があったことを説明。大いに盛り上がりました。

これを受けてネットの女性向け掲示板には柏木さんへの批判も上がったものの、一部の女性からは「わかる」「マイルで旅行は嫌だ」と賛同の声が上がっています。しかし男性は総じてこのコメントにはNOを突きつける方が多いよう。男と女の間には、一体どんな溝があるのでしょう。

■女はなぜ、マイルで新婚旅行を嫌がるのか?

まず一定数の女性は、『割り引かれたサプライズ=自分の価値を軽んじられた』と一思う傾向にあります。

主に若い女性に多い発想で、“自分にしてくれたこと”や“かけてくれた金銭”を“自分がどのくらい大事にされているか”に置き換えてしまう。そのため割引きやマイルなどを使われると軽んじられたと感じ、不快感を覚えるのです。

タチが悪いのが、該当女性の中ではこの不快感の根源にある“自分の価値=かけてもらったお金や労力”という歪んだ判断基準に無自覚であるということ。その結果、相手に対して主張するときも「一般的にはこうするもんだよ」的な曖昧だけどそれっぽい言葉で男性を非難。深く自分の中で考えることを避けてしまうのです。

■理解のない女性へ向けてのマイルや割引を使うときの注意点

彼女たちの頭の中では無意識にマイルや割引を使って結果として得られたお得感よりも、“本来使う予定だったけど使われなかったお金(労力)”に焦点があたっています。

だからモヤっとして怒りを抱くのですが、そんな彼女たちにはどう対処したら良いのでしょうか。

1点目は、“本来使う予定だったお金は節約したのではなく別の労力として回った”と事前に説明することです。田中さんたちも話していましたが、マイルで旅費を安く抑えてホテルのグレードを上げれば気持ちも収まるでしょう。

とにかく軽んじられた部分に焦点があたっている女は、面倒くさい!いくら相手がしてくれたことが凄くても、ちょっと軽んじられた要素が入ると「ありえない!」という感覚になってしまうのです。

とはいえこういった発想も普通は自分でお金を稼ぎ、使う楽しさと大変さを知っていくとだんだん和らいでいくもの。しかし一部の労力やお金を使われることで自分の価値判断を計り続けてきた人は、どうしてもこの発想のまま年齢を重ねていきます。

それこそタレントさんや夜の商売の方など“人気が存在価値を左右する職種の人”は、この辺の感覚がより敏感なのかもしれません。

「女のワガママだ!」と言い切ってしまえばそれまでですが、根本には意外にも女性が抱える未熟さと歪んだ自尊心も隠れています。とここまで仕組みや根本が分かっている筆者ですら、いまだにモヤっとする瞬間があります。

数年前のクリスマスのこと。欲しかったマフラーをプレゼントでいただいたのですが、後からそれが溜まったポイントで買ったものだとわかって一瞬「へえ……」と思ってしまったのでした。

すぐこの仕組を思い出し、いただけたことに感謝するよう気持ちを正したのですが……。オンナの業とはなんて根深いことだと、心底反省したのでした。

https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1677553/



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541205562

13 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:44:09.48 ID:g2BApV2s0.net

金も電子化したらポイントと大して変わらん

15 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:44:59.85 ID:dziKnAXk0.net

航空会社のCMもう使えないな

35 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:54:27.95 ID:fV6PJ5x/0.net

マイルでも行くんだから同じだろう浮いた金でアクティビティやら宿泊やらに金かけたらいい

39 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:56:01.35 ID:pa3WuJ1K0.net

ありきたりなネタ
田中の場合は世界一周レベルだから現実に行くとなればマイルで世界一周を選ぶ女は少なくない

40 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:56:32.40 ID:JZ5OO8We0.net

普段なら我儘がと思うが新婚旅行だとさすがに躊躇する
利用も結構制約あるからね

42 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:56:59.22 ID:aXb50Ita0.net

マイルが嫌でスプリントは良いのか

47 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:57:48.55 ID:Bh04G/8c0.net

現金でアメリカとマイルで世界一周ならマイルなんだろ?

48 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 09:57:49.14 ID:dF79oClg0.net

これから始まる日常生活が見えていないから、こういう女はハズレ。

55 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:00:29.40 ID:Sw1iQDM40.net

貧乏性なやつが増えたんだな
デフレの弊害
奥さんが普通の旅行に使うのに反対するのは
おかしいがマイルで新婚旅行当たり前と思う男も
明らかにおかしい

58 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:01:04.84 ID:JXBFAYIf0.net

新婚旅行行けるぐらいマイルが貯まってるとか
金持ちもしくは優良社畜やん
普通そんなやつおらんで

60 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:02:22.48 ID:eVsVRUwc0.net

マイルCSで儲けた金を新婚旅行の資金にしようとする男なんて、そら嫌やな

61 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:02:32.13 ID:COTs6J670.net

金属回収でできた東京五輪の金メダルにも文句言いそう

64 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:02:59.93 ID:vRELAWi60.net

優待券でもらったチケットでごはんを食べたけど
俺の彼女は一緒に喜んでくれたな

65 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:03:17.98 ID:WkysNTsl0.net

AKBなんてまさに自分のためにいくら金をかけてくれるかってとこで男どもを競わせる商売してるから柏木がこの思想なのも仕方ない

68 名前:57:2018/11/03(土) 10:04:04.48 ID:MJuzsyJw0.net

×水商売だと同じ
○水商売と同じ
間違えた

正直まったく理解できない
相手にとってオトクだったら
素直によかったねと思えないのかね

75 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:05:46.54 ID:ITKK/9Bo0.net

新婚旅行で溜めた長距離マイルを他のことに使うのが醍醐味なのに

77 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:06:19.27 ID:bUxIppi/0.net

というか言わなきゃいい
使ってたらバレるものなの?
プレゼントが例えばオクとかフリマのほぼ新品であったとしても、「これめっちゃお得に買えた!」って渡されたら萎えるだろ

79 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:07:10.10 ID:RkTyJ0g70.net

枕が新婚旅行の心配なんぞ必要ねえだろ

83 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:08:24.05 ID:4C/Zul++0.net

結婚するってのに未だに男におごってもらう感覚なのか

84 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:08:30.46 ID:6UptLRKp0.net

結婚後のこと考えたら新婚旅行とか無駄でしか無いんだけど
女ってそういう事考えられないんだろうな

86 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:08:45.67 ID:mV6HGEAeO.net

こういう女の思考って男に依存する気まんまんだから萎えるよね。

89 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:10:06.04 ID:LQdynZZo0.net

確かにマイルで新婚旅行はセコくてないなと思ったが世界一周ならいいだろう

91 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:10:34.46 ID:MJuzsyJw0.net

オクとかフリマとか万引き(論外)の(ほぼ)新品と、
マイルやポイント利用の旅行や買い物は
別物って気がするけどね
前者は嫌なのわかるけど、後者が嫌なのはわからない

96 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:12:35.48 ID:Z10EgK/f0.net

女性が大人になろうとしないから
男性が辟易してる

98 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:12:57.20 ID:CoQzyrE+0.net

そもそも新婚旅行はお互いがお金を出し合ってするんだが
男が全額出すものじゃないよ

100 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:13:14.05 ID:NlvVVFJQ0.net

金をためて行った、マイルをためて行った
同じやて

102 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:13:16.12 ID:AiL6JffI0.net

もう新婚旅行止めてりんご買いに行けよ

106 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:13:56.37 ID:/FriT6Oj0.net

金持ってて貢いでくれる男が常に身近にいるからこういう思考になるんだろうな

107 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:14:29.84 ID:Iy2h0CIv0.net

りんごが5個ありますあと3個買いましたりんごはいくつでしょう
の画像はよ

108 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:14:33.38 ID:RVdR/Brk0.net

こういう考えは古いって時代来るんだろうな

116 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:16:10.22 ID:DU5iVQuh0.net

全ポイントを自分用に使って良いのかwありがたい

118 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:16:21.74 ID:ymA9g/7I0.net

別に使ってもいいけど支払いはこっそりやればいい

120 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:16:33.96 ID:kld9rZay0.net

20代男性 53% 1回も恋愛経験が無い!  保険会社調査
2013年は30%

恋愛しない理由
金が無い
面倒
アイドルや二次元に夢中w

124 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:17:11.04 ID:QJDG4d8K0.net

旦那を日航機事故で亡くしているのに
飛行機なんて安易にいえるもんじゃないわな
JAL機内で九ちゃんの曲をかけることすら拒否しているし

127 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:17:30.52 ID:E9ee3UmD0.net

大河ドラマ見てて現地の素人的な人を役者として採用してるのかな?と思ったら柏木だった・・・

141 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:19:44.50 ID:26sNVnXu0.net

これは男女関係ないだろ
思い入れのなさを感じて
その後の浮気とかを予感させるんだから
あたりまえの感覚

146 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:20:10.00 ID:x7+ZI9rd0.net

新婚旅行代金も奢り当然なのか

148 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:20:27.27 ID:9w+8841l0.net

むしろマイルで行こうと言う子と結婚するから安心しろ

151 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:20:52.64 ID:CnBJQQl40.net

なんかおかしいと思ったら
これ男に出させる前提なんだな

155 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:21:21.60 ID:aF5Yv8MF0.net

結婚したら今後の生活もあるしマイルで行ったほうがお得感あるのにと思ってしまった

157 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:21:38.64 ID:nsCTbyyH0.net

マイルで予約したらバレるの?

158 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:21:46.14 ID:HaJVIEaL0.net

じゃ、事前予約せずに当日値段で行くのか。

165 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:23:10.07 ID:dHqXRicaO.net

まあはなから自分からは払うって意識がないんだなぁって感じる
仕方ないが女性の地位が上がらない原因の一つ

166 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:23:13.03 ID:sbcHAi0v0.net

これが付き合ってるだけの関係ならまだ分かるとして、新婚旅行だろ?
結婚して家計も一緒になったんだろ?
男に使わせた金も即ち自分の家計の負担になるって分かってねぇの?

173 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:23:46.98 ID:NlvVVFJQ0.net

マイルたまっているんだから、こっち優先に使うだろ普通は
わけわからんで

175 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:23:57.65 ID:9LmOHdod0.net

結婚後出張って誤魔化してマイル移動して遊びますわ

191 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:27:48.51 ID:2kA3sMBb0.net

こういうことを言う人は結婚式にめっちゃ金をかけそうw

196 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:28:15.40 ID:gHL5LVr10.net

いとこは新婚旅行北海道やぞ
それ聞いてああ日本人て劣化しちゃったんだなあと思った

205 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:29:27.59 ID:0ybXMocw0.net

女性様って凄いな・・・マイナスの意味で・・・

206 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:29:36.21 ID:9RjYkdxk0.net

お金出すのは男なんだし、搾取しすぎだよ。。。

207 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:29:58.12 ID:SsWpJSq+0.net

航空券はマイルでとって買い物とかに貯めたお金回すのが一番いいだろ

214 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:30:48.55 ID:maP+qmzp0.net

一緒に旅行するより出して貰った金ですかw

220 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:31:28.48 ID:Ut4qklyE0.net

食事ご馳走して領収書もらうのもダメなの?

221 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:31:31.43 ID:ET9LBvqK0.net

そこらへんの女はともかく柏木由紀が嫌がるのは当然だろ
アイドルなんて華やかな世界を求めてなってんだから

228 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:32:50.44 ID:lqlXr6q50.net

貯まったマイルをわざわざ新婚旅行に使うのはどうかと思うな
一生言われそうw
それ以外の旅行に使えば良い事

230 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:33:24.68 ID:0ybXMocw0.net

女体は好きだけど女は嫌い byケンコバ

237 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:34:43.59 ID:J32MhzGA0.net

手越って雑食だなと思うあのルックスならもっといい女イケるだろう

243 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:35:38.80 ID:WndijpHF0.net

マイル0な俺の時代が来たか!

248 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:36:34.30 ID:xsIufv0A0.net

マイルを新郎のマイルでまかなうなら、その代わりホテルを良いのにしたらいいとか考えたらよくない?
もちろん新郎が多めに払うwww

250 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:36:45.27 ID:m0ngp2ri0.net

何で男が全部払うのが前提なんだよ。
結婚前は女も働いてた事が多いだろ。

256 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:37:58.24 ID:Zz4WDXK70.net

今時くだらないことにこだわらないで楽しく生きた方がいいよ

260 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:38:43.33 ID:OHIcsqWp0.net

マイルで行って旅先で豪勢にしたらいいのでは

262 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:39:03.77 ID:r4eihWjm0.net

男は結果を重視する女は過程を重視する
この差だろ

269 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:39:34.13 ID:nArcjK+X0.net

マイルで払うくらいなら私が現金で出すと言えるくらい男前ならまだ凄いこだわりだと一目置くが

275 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:40:39.59 ID:AiL6JffI0.net

目的が旅行じゃねぇなら最初から言えよ

284 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:42:30.86 ID:9v7WG4Zm0.net

新婚旅行でマイル貯めて
不倫旅行でマイルを使う

285 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:42:35.08 ID:mX72Be8s0.net

その後の生活のが膨大に金掛かってくるのに、女て分かってないなw
その瞬間の金だけで価値計るとかメンドクセエw

290 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:43:08.70 ID:V6AErVjf0.net

相手の負担が減って良かったとか思えないもんかね

295 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:44:18.26 ID:CoQzyrE+0.net

新婚時はお金がかかるからなるべく安く済むならそれでいいんだよ
子供できたらさらにな
あのときのお金があればなんてことになる

301 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:45:33.13 ID:b1If6YJ00.net

柏木由紀の本音

男の人は仕事してナンボですからね
死ぬまで働いて欲しい!

307 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:47:28.39 ID:ujdX9DJc0.net

手越の中古なんて絶対に嫌だわな
鼻ニンニクさんは自分の今の価値がどのぐらいか理解してるんだろうか

308 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:47:34.98 ID:DSivEBcx0.net

実は働く男も。会社の出張で溜ったマイルを個人の旅行で使うのは少し背任感があるんだ
子供のころから万引きとか平気な男なら
そんなもの、と振り払えるんだろうが真面目だけで過ごして来た男は会社に聞いたりする「個人旅行に使っていいですか?」と

312 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:48:19.22 ID:N+mmJfmV0.net

そもそも各社特典座席絞ってるから取れないのが現実

318 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:49:46.53 ID:XTNwZcxm0.net

まあ田中の場合は、仕事で貯めたマイルで
そもそも横領紛いなものだからねw

320 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:50:46.32 ID:kr/uwJZN0.net

好きにすればいい 女に合わせる気はない
ようは後で分かれるような相手、新婚旅行で揉めるような相手ってこと
確認してけば、そこまでいかずに離れていくだろう 金女と新婚旅行に行くこともない

324 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 10:51:16.72 ID:2NFkcsja0.net

手越の元女ってだけで誰も近寄らないよ