- 1 名前:砂漠のマスカレード ★:2018/11/30(金) 16:39:58.95 ID:CAP_USER9.net
歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。
この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ!」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。
多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。
したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。
統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、
《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》
などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。
“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。
http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1543563598
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:41:27.81 ID:wJsy5seH0.net
クール
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:42:21.26 ID:U4n+2UIj0.net
サライ方式やんけ
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:42:21.43 ID:UbmENuK+0.net
すべての曲がアーティストの実体験だとおまえらが勝手に思い込んでるだけだろw
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:27.38 ID:GufTHChb0.net
>>4
スケールの小さい独善的な歌詞世界なのに自分の経験じゃないってね
処女が中古ヤリマンDQNの共感を得ているのが笑える
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:42:45.46 ID:ayppICWe0.net
ハリウッドにも言えよwwww
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:18.67 ID:S+iRbtGB0.net
音としての歌詞はともかく歌詞内容なんて音楽と関係ないから気にすんなよベイベ
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:24.77 ID:FCCBvSbW0.net
今の時代これが当たり前だろ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:27.17 ID:dAypvwYQ0.net
なにがダメなんだ?
西野カナとかどうでもいいけどプロとしてあたりまえだろ
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:28.78 ID:0KvTrWxX0.net
別に構わないとは思うが、わざわざ言わない方が良かったという気はする……
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:29.40 ID:0vfPX1GE0.net
売れたもん勝ち
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:38.76 ID:VC3o/eq+0.net
これからはちゃんと作詞に西野カナ他って書けよ
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:56.82 ID:iRRk0N5/0.net
こういう手法だとだんだんAI化していくだろうな
ネットでよく使われてるワードとかブログの書き込みとかを抽出して推奨歌詞を出してくれるソフトとか
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:43:59.75 ID:KLYr+MlF0.net
当たり前だろ、ビジネスなんだから。
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:07.28 ID:jMExxOl+0.net
賢い方法だな
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:19.06 ID:8DaFIbsK0.net
プロだな
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:22.48 ID:+YcWee+m0.net
この方法で作詞しているのなら、簡単にAIに置き換えられるなw
そういうのAIは得意
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:24.12 ID:n4kJWmkW0.net
うるせー震えるんだよ
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:30.48 ID:YyYUXiTe0.net
そういや最近あのウザい店員とかのネタやってた小太りの女見ないな
名前なんつったっけ?
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:35.04 ID:goikK4wW0.net
買う奴も大概アレだからなwww
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:37.14 ID:s9Vq/Bbm0.net
別にいいんじゃね?
盗作ってわけじゃないんだし、問題ないだろ
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:39.12 ID:KLYr+MlF0.net
逆にファンは早く次の曲作ってくれと思ってる。
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:42.26 ID:D3r+n4RF0.net
会いたいと言い続けてるだけの頭の悪いブス
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:42.40 ID:y68bjpho0.net
小説家とかでもそうだろうけど
長いことやってると
自分の中にあるテーマなんてとっくに消費し終わってるだろうしな
仕事として作らないといけないから
そりゃまあそういう作り方になるんだろうな
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:43.95 ID:cqfk+mKK0.net
会いたくて会いたくて震えるは完全にネタ曲になってるけど
なかなかの名曲だと思います
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:48.37 ID:J0y7IppR0.net
所詮はこんな程度のモノやん
なんか期待してたのか?
昔松任谷由美も喫茶店での女の子の会話をリサーチしてたとかあったな
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:55.48 ID:Hi/Q4haR0.net
これ本人が昔から言ってたよな
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:44:59.95 ID:5CAhMTqgO.net
だから面倒臭い歌詞なのか納得だわ
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:04.31 ID:myOPH1gw0.net
ユーミンだってお茶飲んで聞き耳たててるとか言ってたやん
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:06.78 ID:7MvHk/bi0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
dxk
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:13.29 ID:KLIqZhrW0.net
真っ当なやり方じゃん
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:19.88 ID:y68bjpho0.net
そういう部分はブラックボックスにしておいてくれ
ってファンは思うかもしれないが
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:21.14 ID:qk1ON/SX0.net
YOSHIKIが先週対談で音楽って本来ビジネスとして成り立たないって熱弁してたな、自分がやりたい音楽をやろうとするアーティストとそうじゃ無い商業音楽アーティストがうんたらと
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:34.82 ID:YCxwNQfS0.net
なにが問題なのかわからないし、どこのネット住民が文句垂れてるのだろうか。
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:45:54.76 ID:3J0MS7Os0.net
この人の歌は苦手だけどこういう仕事の仕方はプロっぽくて好感を持った
浜崎あゆみとか酷いもん
ブログに書いてろってレベル
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:01.54 ID:1U8XMH7z0.net
何が悪いのかさっぱりわからん
恋愛の歌が全部自分の実体験だったらとんだビッチさんになってしまう
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:44.26 ID:iHmADrQy0.net
>>39
そう思われたくないための方便かもしれない
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:14.14 ID:PIuIvhOL0.net
考えるんじゃない。震えるんだ。
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:20.80 ID:1h1pLKO50.net
これ批判してる奴頭悪そう
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:23.42 ID:mlY4shdO0.net
普通だろ
問題なのは秋元康の作詞家としての姿勢
ロリータと握手したいキモオタは歌詞なんてどうでもいいからな
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:43.26 ID:kHOvOb2T0.net
西野カナの詞をネタにして笑ってたら実はつられていたかだけだったでござるの巻
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:53.70 ID:y68bjpho0.net
ひらきなおって
作詞のテーマとか言葉の断片を募集しちゃえば?
最終的な作詞の権利は西野カナが持つというルールで
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:46:58.12 ID:VmvC/0gI0.net
あれ?作詞は全て自分の経験談だけで創作はしたこと無いしやろうとも思わないって言ってなかったっけ?
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:01.64 ID:PKdCv4l/0.net
ただの面倒な女の薄っぺらい歌詞だと思ってたら
こんな売れるための手法使ってたなんて恐ろしくて震える
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:01.80 ID:okrGiABK0.net
成功してるやつが正義
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:02.25 ID:l5zdk3ai0.net
歌詞好きだったのに騙されてた気分
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:08.78 ID:9n+kBOXj0.net
この人の歌詞に共感できるんだw
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:14.64 ID:5X4EXaAh0.net
>>1
薄っぺらい(韓国とカスラックが日本人潰しをやるから人材難、音楽業界に本物は居ない)
ベスト盤出し過ぎ。
そして炎上商法
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:35.93 ID:VI/a4EOm0.net
わざわざ言うことでもないし
批判する事でもない
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:36.96 ID:RLrFcTzw0.net
作詞言うなよ、あつかましい。
ポエムにすら手が届くかどうかのレベル。
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:37.56 ID:kg4mSP7a0.net
ポップソングの詞なんて何でもいいし
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:43.16 ID:OMeRBEXI0.net
なろう系みたいな歌も流行るんじゃねーの?
異世界でチーレム~って感じの歌詞でw
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:47:49.59 ID:B6wo+Oqy0.net
もうAIでよさそう
- 58 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:01.92 ID:7CDldS5O0.net
アーティスト
よくもまあ恥ずかしげもなく言える
いや言っていて恥ずかしいのかもしれんが。
シンガーとかミュージシャンでいいじゃない。
アーティストって。
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:25.20 ID:EGB3yOUd0.net
前からそう言ってたけどなぜ突然炎上したのか
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:27.59 ID:Xi5oJY5N0.net
わざわざバラさなくてもよかったわなw
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:33.65 ID:9n+kBOXj0.net
aikoだって漫画参考にしてるだし
やってる事は同じ
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:40.97 ID:D5syvxys0.net
いや、今どきマーケティングやターゲティングちゃんとしてない歌なんてそっちの方がダメだろ
歌は心の底から自然に出てきた叫びであるみたいな変な純粋信仰があるな
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:50.45 ID:1h1pLKO50.net
いきものががりの人が番組で解説してたけど
めちゃくちゃ計算して歌詞書いてるよ
ただポエム書いてるのは三流ってことだろw
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:48:58.42 ID:yCRi1ZMR0.net
>>1
何でこれで批判されてるんだ?
商業歌なんだから売れ線の曲作るのは当然だろw
それで多くのファンが納得して好んでるならそれでいいじゃねーかw
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:05.10 ID:fR6ZgWKF0.net
これを批判できるのは西野カナよりも売れている人間だけだ。
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:11.70 ID:9JUx87VP0.net
何が問題かわかんない
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:18.12 ID:gnApZxZJ0.net
売れればいいんだよ、甘過ぎる
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:19.12 ID:Mmf9GowQ0.net
これで印税おいしいなぁ
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:28.87 ID:292L6xwK0.net
これを公言しちゃうのがプライドなさすぎ
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:32.25 ID:GxAUCHPF0.net
>>1
マーケティング作詞法というのかしらんが、こういうのよく聞くぞ
コブクロなんかも似たようなことしてたろ
まあ終わってるわな
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:37.70 ID:mm77MB8g0.net
いや長く売れ続けるにはこの方法しかないよ
自身の恋愛経験なんかで歌詞書いてたらアルバム2枚分くらいでネタ出尽くしてすぐにマンネリ
プロの作詞家に依頼するか複数人で共作しなきゃとうてい無理
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:38.46 ID:LVO+v/VX0.net
売れてナンボだと思うが。
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:49.46 ID:B3T2BhmJ0.net
いくつだっけ
自分は結婚しないのカナ?
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:49.62 ID:I/nJEfLD0.net
宇多田ヒカルみたいな家族の事を執拗に?ネタにしたりする方が気持ち悪い
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:49:59.88 ID:5aQ/V+XK0.net
>>1
反日マスカレード
在日まいじつ
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
反日は日本から消えろ
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:00.29 ID:qD99iai50.net
会いたいブス
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:01.13 ID:rxojUoQb0.net
ゴーストライターがいるに決まってるだろ
こいつ馬鹿だし作詞なんて出来ない
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:12.62 ID:4Wolu4Jr0.net
ひとつ確かなことは
西野カナが好きな女とは
関わらないほうが良いってこと
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:21.19 ID:MIfIY47j0.net
このスレも西野カナの作詞に利用されます
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:21.70 ID:/A3b7rNF0.net
効率的やね
いい曲とは全く思わなけど
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:33.80 ID:7RKmB9xy0.net
漫画のバクマン。をなんぜか思い出した
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:42.24 ID:y68bjpho0.net
AKBの歌詞とかも
フライングゲットとか
ヘビーローテーションとか
そういうキーフレーズ決めて
それからふくらまして作ってそう
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:43.64 ID:lTBCa1dg0.net
おまえらに教えてあげるけど
秋元さんのキモい作詞は
秋元さんの実体験だからな
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:52.67 ID:l5zdk3ai0.net
公言して自分頭良いアピール?本当に頭良いなら黙ってるよ。
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:50:54.36 ID:UW2WZPDm0.net
作詞のロイヤリティー分け与えているならいいんじゃね?
独り占めしてるんだろうな
訴えてやれ
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:02.84 ID:JyluSMCb0.net
いいじゃん
仕事としてのわりきり
お金を稼ぐプロとしてすばらしい
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:19.57 ID:6NjkaGrd0.net
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:04.24 ID:0wPBYW7h0.net
その歌詞で救われてる女の子たちがいるんならいいんじゃね
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:11.84 ID:ydOnNRVA0.net
売れなきゃ意味なし。
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:19.47 ID:ZME32usb0.net
30年前に200万枚のCDセールスが
あった荒川由美
松任谷由実さんの方法論と殆ど同じ
松任谷由実さんはファミレスに長時間滞在し一般市民の会話を聞いて歌詞のネタにしていた
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:32.15 ID:/NNbScZ10.net
そもそも、売れなきゃ次がないんだし
売れればいいんだよ
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:46.51 ID:9WCqYGLh0.net
バグマンで否定されてた漫画の描き方みたいでワロタ
俺的には面白ければ多人数の意見でも問題ないと思うけどな
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:51:55.49 ID:VVNWByCS0.net
MVだとかわいいんだけどな
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:52:01.44 ID:tA+o48PD0.net
プロは売ってナンボ
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:52:09.44 ID:7AwHVN0D0.net
売れる意味を考えたら疑問符は付かんよ。
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:52:25.99 ID:UUL0dEIb0.net
プロ意識あって良いじゃん
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:52:26.73 ID:OgOdMWRb0.net
逆にこれまで鵜呑みにしていた情弱底辺層が多くて驚愕
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2018/11/30(金) 16:52:30.71 ID:B+wru2yc0.net
そういうのがいてもいいと思うがな
大塚愛みたいに不倫相手への恨みのプライベート込められても怖いだろ
何一つ同調できないんだが。
コイツの歌詞に出てくるやつが
一番嫌いなタイプの女像って感じ。