1 名前:砂漠のマスカレード ★:2019/01/29(火) 07:46:26.62 ID:QaDTwX3d9.net
1月15日に東京・町田市で発生した50代教師による男子生徒への暴行問題をめぐり、教育評論家の“尾木ママ”こと尾木直樹氏への批判が続出しているという。
この問題では生徒側が再三にわたって教師を挑発し、ついにキレた教師が生徒に手を出したという経緯が判明。
それゆえ世間では教師に同情する声も多く、寛容な処分を求める署名は5000筆を突破している。
その一方で、理由は何であれ教師による暴力や体罰はNGという意見も少なくない。

後者の立場にある尾木氏は1月23日に、「体罰とは【身体に加える有形力】」というタイトルでブログを更新。
アメリカでは体罰に関して、保護者から体罰を与えることを認められた生徒のみを対象に、パドルを使ってでん部を1~6回叩くという定義があるとし、教育委員会への報告義務があると説明した。
その上で、そういった体罰既定のない日本では「規定無い有形力の行使は単なる暴力・暴行にすぎません」と糾弾したのである。

さらに「警察により逮捕も可能です!」と体罰に関して警鐘を鳴らし、「感情論ではなく もう一度 冷静に考え直したいですね」と問題を提起した。
その主張に対してアメリカ在住経験のあるライターが疑問を呈する。

「たしかに全米19州では州法で体罰が定義されており、その法律に従って年間10万件以上の体罰が行われています。
しかしそういった事実をもって、今回の件を『教師による体罰は法律違反』といった観点で捉えるのは、短絡的ではないでしょうか。
尾木ママの主張に対しては『5000筆の署名を無視するのか!』との批判が殺到していますし、
なによりアメリカの事例を挙げるのであれば、実際の高校ではどうなっているかを紹介しないのは一面的すぎます」

同ライターによると、今回の問題がアメリカで発生したら、教師が生徒を殴るまでに至らなかった可能性が高いという。
契約社会のアメリカでは教師と生徒の両方が様々な規則に拘束されており、言葉を含むあらゆる暴力行為は厳に禁じられている。
そして今回のような生徒による挑発は明らかな規則違反であり、高校内に常駐している警察官(スクールポリス)により制圧され、時には手錠を掛けられることすらあるというのだ。

「アメリカの学校における“定義”を例に出すのであれば、その定義によって生徒側も縛られていることにも触れるべき。
アメリカなら今回の生徒による挑発は“授業妨害”とみなされ、警察官による逮捕も十分にありえます。
しかし尾木ママの指摘はそういった生徒側の責任を無視しており、教師の暴力という一点のみに注目して批判している。
これは『暴力反対』にこだわり過ぎた思考停止ではないでしょうか」(前出・ライター)

もちろん尾木ママの指摘に賛同する保護者もおり、この問題を巡ってはしばらく、喧々諤々の論争が続きそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/15941582/
2019年1月29日 7時15分 アサジョ


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1548715586
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:48:05.99 ID:LclxJAOj0.net

こいつも武井もなんで叩かれるかわかってねーな
暴力をしないで済むにはっていう代案がないからなんだよ
教師だって手を上げずに済むならそっちの方がいいだろ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:51:15.85 ID:J+P7n9Uq0.net

>>2
手をあげて改善するのか?
今回の教師は、教育手段として熟慮の上で暴力ふるったのか?



18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:53:09.41 ID:njx2lteF0.net

>>2
ただ「反対」だけで「代案」がないんだよな。
左翼はいつもそう。



3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:49:12.34 ID:kgT6j5fK0.net

何回アメリカって言うんだよ


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:49:37.95 ID:c/ulnVvc0.net

教師による体罰賛成!
ただし自分の子供が体罰受けたら訴えるからな


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:51:00.43 ID:e5of29IL0.net

日本にも警備員を常駐させなきゃダメってことか


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:51:01.69 ID:xv5tqecW0.net

だいたい何が「ママ」なんだよ気持ち悪ぃ


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:51:14.64 ID:IK0ASKNQ0.net

超絶アホな生徒に今までたまたま出会わなかっただけだろうね
アホは行動に意味なんてなくて本能でやってるから体罰が必要なんだよ
尾木ママも武井壮もなんちゃってタレント教育者芸人だから真剣に聞いたら負け


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:51:36.21 ID:sQ1adROY0.net

 
親父にもぶたれたことないやつは論外
  


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:52:03.38 ID:zTCkIuJP0.net

背景次第だ、っての。YouTubeに動画を上げて教師を叩こうと
画策する高校生は「他の生徒にだって」やるんだよ。

いじめや授業妨害の常習者だっている。教師が手を出せないことを
利用して他の生徒を殴りつけたり、女の子に嫌がらせや強姦行為
やる屑だっているんだぞ?

アメリカみたいに即座に警備員や警察官が駆けつけて未成年者
だろうと身柄拘束して逮捕、退学にしたり施設に収容でもしなきゃ
暴れ始めたキチガイが抑えられるわけないだろうに。

学校を聖域だと称して警察の介入、退学させるなとほざく
コメンテーターや左翼が他の生徒の人権や教職員の立場を悪く
してんだよ。暴力禁止にするなら法整備を先に急がせろ。


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:52:20.70 ID:TKf3jkKF0.net

武井も尾木もその先を言わねえと
暴力はんた~いなんてそりゃそうだとしか言えない


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:52:21.36 ID:KSZRpqVI0.net

>2
暴力に対案てw 違法行為はしないってのは絶対でしょ。これだから「対案出せ」教信者は……


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:14.01 ID:S+ozQNbb0.net

>>13
そういうの無責任っていうんだよ
信者とかおかしな考え持つ前に常識持てよ
自分が極論に逃げてることに気付け



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:52:30.22 ID:BNTehWpU0.net

まあ「当たり屋を轢いたら交通犯罪者、許せない」って言ってるのと同じようなもんだよな、


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:58:20.08 ID:9PoMCvwB0.net

>>14
なるほどわかりやすい



15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:52:47.03 ID:wAwfxn4u0.net

LGBT


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:53:00.44 ID:xvduFIHg0.net

オカマ相手にカリカリすんなw


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:53:24.20 ID:Is652dF90.net

尾木ママって教壇から逃げ出したんでしょ?


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:54:10.81 ID:FLTxs5Br0.net

>4
こういう自己中な親がいるから
最近の子供は、世間ずれに育つんだ
親がもっとわが子を教育しろっての


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:54:44.40 ID:cCwQbC/r0.net

そう、スクールポリスという制度の存在を無視した意見だと俺も思った
アメリカの映画やドラマで出てくるのにね


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:55:06.91 ID:I3twIWn80.net

喧々諤々……


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:55:12.20 ID:ISwGb+U90.net

教師のなり手がいなくなるだけ


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:55:57.13 ID:9Pg81Bo90.net

両親の場合だと悪さをした子供を叩くのは許容範囲なのかどうか
それが許せるなら教師も叩いていいと思うわ
それも駄目なら子供に分からせるにはどうすればいいか教えて欲しい


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:55:58.61 ID:+uaWDt4b0.net

頭の悪い底辺ほど暴力主義のDQN


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:56:00.36 ID:6KmKguJ40.net

暴力肯定する人がこれだけいるんだから
ブラック企業が無くならないのも当然だな


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:56:12.99 ID:XIQdjstu0.net

なんで批判されるのかわからん
暴力はダメだろ、犯罪だよ?


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:56:28.68 ID:fHJqrUux0.net

尾木マ・マー


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:56:34.76 ID:dvowgjIY0.net

これって
まんま日韓問題と同じよな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:56:46.66 ID:3SzRms4r0.net

ママ


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:57:00.30 ID:z80CV22D0.net

思考停止はマスコミだろ

最低限、手を出さないなんて、当たり前。

公務員は理不尽に税金取ったり死刑にしたりしてるんだから、本来は公務員は死刑になってもおかしくないことやってる

公務員だからこそ、最低限のルールは守れ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:57:10.64 ID:fd3QSywf0.net

誰がその暴力が適正か不当か判断すんの?

そんな事主観でしかないし出来ないから
全面的に駄目だって事にしろと言ってんだろ

何が思考停止だ頭おかしいなアサ芸


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:57:17.85 ID:7sJMayJm0.net

中学までは義務教育だし絶対体罰しちゃダメだと思うけど高校ならいいんじゃね?


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:59:14.66 ID:fd3QSywf0.net

>>33
どうして高校は義務教育じゃないから粛々と処分すりゃいいって発想にならず
暴力OKという結論になるんだやっぱりここで肯定してる奴らも頭おかしいw



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:58:23.96 ID:pD2ES57N0.net

暴力なんぞいい大人がやらんだろ
子どもじゃないんだから
犯罪だよ


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:58:46.81 ID:dvowgjIY0.net

暴力反対みたい事しか言えない
お花畑に聞きたいんだが

じゃどーすればいいんだ?

チョンみたいに
自分の意見しか言わない相手と
どう対話解決しろと?


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:59:21.57 ID:lUWvtGJB0.net

暴力なんてしないで退学にしろって話よ
今の時代更正なんてさせないでいいんだよ


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:59:37.86 ID:z80CV22D0.net

体罰は生産性がないと、とっくに証明されてる

恐怖で支配することは、反発も招く

そもそも子供相手に、子供がヒートアップするようなことやってるから50代の平社員なんだよ


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 07:59:54.34 ID:LsAFtNLA0.net

ムカついたら殴る権利なんか教師どころかパンピーにだってないんだがw


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:00:47.43 ID:XIQdjstu0.net

生徒に厳罰をってならわかるんだけど
だから殴ってもいいは全然わからんぞw
なんで教師の処分を寛容にする必要があるんだ??


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:00:53.19 ID:Nb300Lyc0.net

停学、退学、生徒による自主的な自治権等、検討余地はたくさんあるもんな。普通の会社に入って上司から暴力食らったら、訴えればいいし、ルール違反の社員がいたら、業務命令を行い、直らなければ、罰則与えたらいい。
社会人になって、パワハラとかやられてもちゃんと意見できないとダメですよ。


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:00:53.30 ID:sUvTrKpO0.net

>>1
社会の悪平等や弱者を過剰に礼賛し
格安スキーバスを選ばせる教育。


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:00:59.70 ID:6E70wI7F0.net

ママ言ってるオカマ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:12.72 ID:+P1dxy070.net

中学なら、義務教育だから守られてるが高校は義務教育ではないぞ
先生も我慢して退学にもってけばいいのに


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:13.90 ID:vOqYQhgq0.net

>>1
暴行は刑事罰という思考停止に批判続出


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:21.59 ID:7GKhJG3j0.net

世の中には理不尽な事は多いし、その理不尽を受け入れて生きてる人も
大勢いるんだよね。 
だから、教師が生徒を殴る事も理不尽の一つとして受け入れればいいのに、
武井も妖怪も急に目立とうとしてるのか知らんけど、理不尽な事など無い世の中を
前提とした意見を出してくる。


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:22.46 ID:nBk/3C400.net

担任がこんな頭お花畑のオカマだったら
安心して嫌いなクラスメートを
虐められるな


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:28.75 ID:344Hp9+e0.net

時代は移っていくから思考停止はダメだ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:38.19 ID:09chjbEF0.net

尾木はかつて中学教師だった
こんな奴が評論家などやっているから
めちゃくちゃな学校になった
小さい頃チビでいじめられていた腹いせに
評論家をやっているだけ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:01:50.30 ID:JaKDeN/a0.net

テレビはオカマに正論言わせたみたいな
演出をいい加減止めたらいい


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:02:15.49 ID:MuFGyyln0.net

これは尾木が正しい

教師は聖職者たるべし
人間が出来てない、精神鍛錬が未熟であるからこそ挑発に乗ってしまうのだ

m9っ そこのロリコン教師、お前も精神鍛錬が足りてない


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:02:16.64 ID:z80CV22D0.net

教師が生徒を怒らせたのは確実なんだよ

あのアホ生徒だってあの年まで学生やってきてるんだから


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:03:08.69 ID:yf7+OQJ90.net

昔と違ってこれ程教師を縛る訳だしもう日本にもスクールポリスは必要なのかもな
今回みたいに先生を挑発しても問題ないと言う見解を出す校長がいる以上はね
教師も安全に仕事する環境は必要でしょ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:16.75 ID:+uaWDt4b0.net

>>58
生徒が教師を殴れば学校は警察に通報するけど
馬鹿には学校の異常さが理解できないのか



65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:19.08 ID:XIQdjstu0.net

>>58
教師を縛るw
人を殴る自由なんて誰にもないぞw



59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:03:19.43 ID:2bQLv+0D0.net

都合のいい時だけ海外ではとかアメリカではとか言い出す奴は大抵クソ


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:03:29.74 ID:LsAFtNLA0.net

体罰?しつけ?
ただ殴っただけで教育的要素なんて微塵もなかったろ
ただ生徒がムカつくから同情してるやつが5000人もいるのは草


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:03:59.01 ID:3Fxwmc2o0.net

体罰のおかげで真人間になりました、よって自分も体罰しますなんて奴はそれがアホである証拠なんだから
体罰は無意味なんだよね。


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:14.62 ID:BCzwDXKt0.net

家庭崩壊のメンタル治療は授業の先生では無理だろ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:39.12 ID:P7qXfiQw0.net

黙れ釜ニッキョーソ


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:04:44.75 ID:9Pg81Bo90.net

犯罪というなら大声で叱ったり机を叩いたりするのも
ハラスメントとして犯罪に含まれる可能性があるから
何も出来なくなるな


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:06:28.27 ID:2bQLv+0D0.net

>>67
無気力に淡々と退学処分等をやっていくしかないね



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:05:31.27 ID:ssoBAAmA0.net

1秒でネットのデマに扇動されて集まって来るイナゴ虫たちに協力するゴミ記者のお前>>1
自分が犯罪者だと自覚しろ


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:05:37.98 ID:z80CV22D0.net

体育教師は50歳定年で良いだろ

俺も40代になって気がついたけど、もう運動に興味ない
そんなに体も動かないから、体育教師は無理だと思うぞ

ふいをついて殴るくらいしか出来ない、ボケ教師。
生徒を怒らせた上に、お前は日本人じゃないと暴言をはいてたのは教師も同じ

機嫌が悪い動物だって相手が噛まないなら、調教くらいできるだろ
教師が無能


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/01/29(火) 08:06:28.53 ID:CWCNcBqm0.net

挑発されたら殴る


「人間やけんとカチンとくるケン」と一緒の論理