1 名前:Egg ★:2019/05/26(日) 07:22:39.61 ID:ljlHZbuf9.net
就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。

そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。



■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…

「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」



と強く訴えた。



■良いことを言った!
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。


まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った!
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ!大学行ったってダメな奴はダメだよ!芸人と同じだよ!大卒いくら、高卒いくらなんて~」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。

3
22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)

大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」

給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」

156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、

ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」

これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。

2
22:53 - 2019年5月25日
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870P
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り

いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる

結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの?

2
22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い=仕事ができる?
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代~60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。

学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。

学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。

(文/しらべぇ編集部・嘉手川 裕太)

【調査概要】方法:インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法:インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間:2017年3月24日~2017年3月26日
対象:全国20代~60代の男女1,332名(有効回答数)

2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1558822959
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:23:40.88 ID:7y1oxFVo0.net

ものさしが曖昧だろ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:23:41.53 ID:7AMk933e0.net

ごもっともだな


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:23:50.53 ID:xcUv7KA+0.net

ふがふがのお前がまず辞めろ


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:54.49 ID:FpTpGUV+0.net

>>4
これ



5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:24:42.25 ID:NZ76jhQz0.net

大学は別に就職準備施設ってだけじゃねーよ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:26:16.71 ID:/GZQ372L0.net

その実力はどうやって計測するのかね?


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:05.60 ID:EfHvgRzv0.net

>>6
面接でいいんじゃない?

で、企業側も終身雇用とかやめてその人個人と〇年とかで契約する
クビも好きな時に切れる



7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:26:42.87 ID:qkW3wmKc0.net

じゃあ全部歩合でって言ったらブラック企業認定する癖に


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:26:45.21 ID:rZLr4j9V0.net

学歴だって頑張れる力のある証じゃん。


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:58.11 ID:Vi4mEoCs0.net

>>8
学歴は遺伝だから。
頑張るっていうのとは違う



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:51.57 ID:XX9SpKly0.net

>>8
金稼ぐ能力とは違う



9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:19.99 ID:rs77ozGx0.net

小学校から留年制度にしたらいいわ
学力関係なく同時に進級・卒業とか普通におかしいもん


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:22.80 ID:fUjymL+j0.net

これは正論


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:25.13 ID:HUcPks1p0.net

学歴、学閥が無くなると困る組織や層が日本社会を牛耳っている以上、
学歴優先は当面変わらんよ。

その最大の組織は、官僚組織のことだけどな。


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:17.48 ID:NFvzJoYv0.net

>>11
東大卒の政治家より、学習院日大成蹊関東学院卒の政治家の方が余程評価されている今の日本は、学閥社会ではなく実力主義だと思うけどなぁ



12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:26.66 ID:Cb39x6LH0.net

学歴社会なのに大学に行かない時点で相当なあほ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:45.77 ID:2ikHR9nT0.net

>>12
これ



20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:29:40.14 ID:4ncqbaHk0.net

>>12
だよね
高卒で稼げる能力があるなら大学に行かない選択肢もあるけどさ



30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:14.26 ID:M1j/7c9k0.net

>>12
やめたれw



42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:32:15.44 ID:DI2YP6TV0.net

>>12
正論



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:32.84 ID:EzoUSs7O0.net

>>12
アホ「貧乏で大学に行けなかった」



15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:27:59.16 ID:qkW3wmKc0.net

そもそも本当に実力あるやつなら自分で起業して稼ぐだろ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:28:28.09 ID:4ncqbaHk0.net

高卒は教養がないからね��


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:33:28.96 ID:kjWDzcuB0.net

>>16
昨日の特集は教養以前の大学生がテーマだったが



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:28:48.89 ID:6sIDVWzz0.net

コネ、血族主義に代わるだけだろジジイ!!!


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:28:49.57 ID:swgu+exE0.net

日本は社長がゴミすぎる
自分で作った会社は除くけど


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:29:30.35 ID:zo+O+eEZ0.net

でも会社に入ったら実力のあるやつが上のポストに上がっていくでしょ?


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:04.82 ID:bacuX2Sh0.net

大体の相関はありそうだけど
おまいらどう思う?


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:21.32 ID:M1j/7c9k0.net

芸能界は学歴関係ないだろ
なんで不満なんだ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:29.05 ID:EHys1pfa0.net

管理社会の成れの果てが今だから


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:34.74 ID:YJWs15N+0.net

物作りの技術者の評価低いよな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:46.50 ID:XX9SpKly0.net

>>24
安く使い倒そうとして日本の技術力低下を招いた



25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:37.30 ID:YzArxOlQ0.net

そもそも優秀だったらなんで大学ごとき出てないの?って話になるだろバカ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:30:46.94 ID:HBLw1i8E0.net

大体学歴に応じて実力も上がってるけど


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:26.62 ID:l6SlTIUi0.net

地方の比較的新しい公立大は一定の偏差値があるけど都会の人間は誰も知らず箱根駅伝に出る関東の低偏差値私大の方が知名度あるという


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:40.40 ID:dIXivrUX0.net

学歴なくても賢ければ、自分で会社起こす以外どうしようもないと判るはず


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:40.70 ID:07f/HeSn0.net

実力主義で通じるところは既に実力主義なんじゃないの


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:44.37 ID:Sube8+hv0.net

大学ぐらい暇つぶしでもいいから行けよ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:51.01 ID:7f7Tv5ip0.net

学歴って入学試験を勝ち抜いた実力証明だしね


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:31:54.85 ID:K6QnyU780.net

>大卒いくら、高卒いくらなんて

高卒時:18歳
大卒時:22歳
差があって当然では?


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:32:01.23 ID:8ttGQftr0.net

・大学行く行かないに関係なく優秀な人
・大学で一定の品質保証される人
・大学に行く必要のない人・最初から専門の世界に行ったほうがいい人

いろいろいる


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:32:53.08 ID:hvTNKMv80.net

監督業を今はしていないビートたけしがテレビに出てるこの状況ははたして実力主義と言えるのだろうか


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:32:54.15 ID:vynfiYcH0.net

その前に雇って貰えないから


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:33:35.86 ID:K8DAmC+10.net

職種にもよるけど、さすがに25歳過ぎたら実力で判断されるだろ


48 名前::2019/05/26(日) 07:33:48.85 ID:8F8dXLZS0.net

前提条件を変えないとな
解雇規制を撤廃してからが議論のスタート


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:33:55.22 ID:LbRbDTFi0.net

小学6年までに高校卒業レベルの数学や物理を一通りやっちまう子供なんかゴロゴロいる時代なんだから どんどん飛び級させてやれ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:34:59.54 ID:n/rmXv8G0.net

大事なのは地頭の良さ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:35:44.33 ID:ncooAkwQ0.net

>>50
低学歴特有の地アタマ信仰



60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:52.95 ID:NFvzJoYv0.net

>>50
それだよなぁ
ポッポカンとかは学歴は立派だけど官僚や財界手懐けられなかった
安倍総理や麻生閣下や進次郎は官僚や財界に自分の言うこと聞かせてるもんね



51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:35:06.61 ID:8nVwT+qk0.net

大学はいいよ
ダメなのは大学院
歳食うだけ
短大をもっと優先してやれ


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:35:18.68 ID:v0p1rqcI0.net

本当の学歴社会なら東大研究員が無能で溢れるはずがないよね


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:35:39.30 ID:VIvtPOip0.net

専門性ないと変わらんよな
資格とかの形にしなきゃ
でも基礎学力無い奴はほんと潰し利かない


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:01.40 ID:cS9iIkkj0.net

実力を計る人事制度がない


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:17.79 ID:M63AWHQQ0.net

>>55
計る気が無い。
うちの課長がプロジェクトメンバー全員の
成果をグラフで出してやったのに、
人事の連中、完全無視



56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:02.50 ID:tNiKDIpk0.net

東大卒より成形卒が重視されているのは縁故採用の弊害
実力社会のアメリカは学歴も重視される


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:03.79 ID:LbRbDTFi0.net

そもそもなんで大学入るのに18まで待たなきゃあかんのや 時間の無駄な子供だっているやろ


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:46.24 ID:0L378T8R0.net

だがしかし学力と実力はだいたい合ってる


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:36:58.40 ID:5Tk9+Ca50.net

たけしはわかってて言ってる
学力以外で入社前に物差しがないこと。
完全に人気取り


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:37:34.23 ID:Aly6mEue0.net

学歴は組織に属するための最初のバロメーターにしかなってない
大手企業やキャリア官僚だけが金稼いでる訳じゃないし、結局は個人の実力が全て


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:06.26 ID:I8LFX1Qz0.net

正しくは
「日本の学歴というモノサシが使えない」
ってことなのさ。

ここが欧米とは大きく違うところだ。


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:19.88 ID:hvTNKMv80.net

百何年何十年と続いている会社が学歴が意味あるのかないのか分かっているはずなのに
採用で学歴重視しているのも少しは理由あるんじゃね
働き方改革で変革の時期に来ているんだろうけど


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:39.55 ID:oiVZzqOD0.net

今も十分に実力主義なんだが


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:39.71 ID:BEjIRa7j0.net

>>1
あんな糞弟子ばかりを集めたお前は
人の実力とやらを
どうやって計るのよ


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:56.92 ID:SE1mIADL0.net

学歴も実力を示す指標なのにな
自分が評価されない項目は認めたくないというだけだろ


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:57.50 ID:XX9SpKly0.net

無くても技術があれば金稼げるが、お上が技術者を安く使い倒そうとするのが問題だろ
まだ技術力で中国に圧勝してるとか、頭の中お花畑の奴が居るのが信じられん


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:38:58.07 ID:qblfTXMk0.net

今頃言わなくてももう既にそういう流れになってきてるでしょ


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:40:09.09 ID:M63AWHQQ0.net

>>72
縁故の方が大事になってきてるだろ。



73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:06.01 ID:h2IY8B5LO.net

学歴も実力だからね。

受験勉強という実に退屈で不毛な暗記作業を
淡々とこなしていったという実績は物差しとしては有用だよ。


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:12.26 ID:csHIFQWX0.net

武のオカンは対応してたからね
ペンキ屋の兄弟全員が豊かになれたのはそういう社会のおかげ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:14.38 ID:K24Wfnm50.net

その実力とやらをどう評価すんの?
結局上司の評価バンザイになってコネ全能にならない?


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:15.01 ID:xVmkSSO30.net

大学行ったってダメな奴はダメなんだろうけれど
大学行けなかった奴のダメ率のほうが高そうな気が。
学歴って、就職の時点での実力と言えなくもないような。


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:33.62 ID:3uBNeDkq0.net

ある程度結果を残してる中途採用ならわかるけど、新卒だと使えるかどうかなんてわからないからなぁ。
だからわかりやすい学歴とかで決めるしかない。
よく、不良で見た目は怖くても付き合えばいい人だとか例を出されるけど、そこまで付き合ってる暇なんて無いしね。


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:39:59.09 ID:EzoUSs7O0.net

理不尽だと嘆いている高卒諸君は逆に何を思って大学に行かなくていいという判断をしたのだろう
根拠を教えてほしいね


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:40:00.31 ID:TS7SZNRT0.net

高学歴とかは頭のよさを測るものじゃなく
たとえば医学部なんかでは10時間毎日勉強し続けられると言う根気ある人に入学してもらいたい
そういうのを計ってる
だらしない奴はまずこれでふるい落とせるから


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:40:06.15 ID:5CwfnDq10.net

普通の人だからこそ学歴が必要だったりするんだがな
ガチで有能なのは会社に見切りをつけて、企業するなり引き抜かれたりする


82 名前:づら:2019/05/26(日) 07:40:37.68 ID:8rNYzCK40.net

   /WWWWW.
   iW」'  __ __i
   |W|  '・`, '・`{  (自分の実力で)貯金10億すら稼げない民族!!!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ   しかもそれが高学歴だったら人生終わり!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:40:43.69 ID:EqKhyCNF0.net

実力主義になれば、実力のない人が不公平だと言って声を上げるだろう。
むずかしいものです。


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:01.27 ID:DqJn7m790.net

初任給は違ってていいでしょ


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:02.28 ID:BrIEj5K80.net

芸能会やサービス業は学歴も関係ないし、実力も見えやすいからそれでいい
メーカー、金融などはだいたい学歴と実力が比例するので、
初任給で差が付くのは当たり前


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:24.02 ID:SE1mIADL0.net

芸人なんて特殊過ぎる業界で生きてきた連中が一般社会を語っても意味がない


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:27.85 ID:rBFxpz5T0.net

キタノは、さきが学歴厨で
本人も数学ができないと、映画は撮れないとドヤってたやないか


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:39.94 ID:9G9yp2/m0.net

これは明治に入っていた武だから言えること。
中退でも立派な学歴だからな。
俺の友人なんか高収入なの成功者なのに未だに高卒を気にしている。


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:41:39.96 ID:ZLAL1aq00.net

たけしが芸能界の中で賢い感じの仕事をしているのも大学へ通っていたからだろ
時には大学教授の兄の力も借りて
学歴社会じゃないか


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:07.84 ID:TS7SZNRT0.net

ガラポンで競争させたら
結局は東大京大がトップ100のほとんどを占めちゃいそうで怖い


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:15.13 ID:ZuVqDNvS0.net

実力主義になるとは思うが
学歴スレの奴がさらに引きこもりになるだけ

奴らをなんとかしろと


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:17.80 ID:BEjIRa7j0.net

喋ってることがまともに聞き取れない
"実力"のタレントは退場しなよ


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:21.04 ID:Z4Ib7QTo0.net

学歴は大したことないが資格保持者は強い


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:29.99 ID:12RHFaor0.net

ワイ専門学校。頑張るつもりだったのにほんと2年間遊びたいだけのクズばかりで、そいつらに巻き込まれちまった。
でもその専門職に就職できたわ。


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:39.56 ID:+RNm6A/60.net

脳足りんはスグ「学歴ガー!」やもんな。
そんなもん博士号取った奴が言うことやで!
こいつをなぜテレビに出す?見苦しい


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:41.78 ID:km2AgLAF0.net

学歴は実力じゃ無いからね
ある一時期だけ受験対策勉強っていう勉強とは言えないようなものに
接する運が有るか無いかくらいの差でしかない


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:43:26.44 ID:EzoUSs7O0.net

>>96
受験勉強すらできないやつがなんか言ってら



97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:49.02 ID:XX9SpKly0.net

早稲田卒の使えなささは異常


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:42:49.14 ID:eV0XQkN50.net

学歴を含めた実力主義が問題なんだけどな
この辺はアホには絶対にわからん


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/26(日) 07:43:11.63 ID:3uBNeDkq0.net

今のたけしはどうなの?
実力だとかなりギャラを下げなきゃ。