- 1 名前:muffin ★:2019/07/07(日) 13:17:10.98 ID:8uJGNEm79.net
https://news.livedoor.com/topics/detail/16735789/
1992年にスタートし、平成を代表する伝説的番組『進め!電波少年』(日本テレビ系)は、猿岩石のユーラシア大陸横断ヒッチハイクをはじめ、数多くの人気企画を生み出した。その演出・プロデューサーを務めたのがT部長こと土屋敏男(62)だ。
元猿岩石の有吉弘行(45)は、いまや何本も番組MCを務める、超売れっ子芸人だ。そこで、当時の有吉はどんな芸人だったのか、土屋プロデューサーに聞いた。
――ユーラシア大陸横断ヒッチハイク当時(1996年)の有吉弘行さんの、芸人としての能力はどう感じてましたか?
土屋 ゼロ。ゼロですよ。
――そうなんですか?
土屋 ただスケジュールが空いてたってだけだからね。
――ではヒッチハイクが始まってからの有吉さんの印象は?
土屋 ヒッチハイクは視聴者から愛されるようにしないといけないから。VTRの編集のときに「態度悪いな」と思ったところを、全部編集で切らないといけないから、「めんどくせーな」と思ってました。だから今のキャラは、その当時からありましたよ。
――毒舌キャラは、ヒッチハイクの旅にはいらなかったんですね。
土屋 そうそう。最初は使えるところが少なくて。たばこを吸いながらヒッチハイクしてるし。でもそのうち、愚痴も出なくなったね。
本当に食えないから、食えるためだったら、丸坊主だろうが何だろうがやる状態になってくると、だんだんピュアな、きれいな目になってきて。態度もよくなってきたから、使うところも増えました(笑)。
――どのあたりで有吉さんの面白さに気づきましたか?
土屋 いや、最後まで気がつかなかったです。ヒッチハイクから帰って来て、西武球場で単独ライブをやったんですよ。それが面白くなくて、お客さん全員が帰ったからね。それから1年間いろんなテレビに出たけど、結果を残せなくて。どんどんテレビの仕事がなくなって、歌も売れなくなって、その後、3年間仕事がゼロだから。
――そういう時期があったって、ご本人も言ってましたね。
土屋 そこから『内村プロデュース』(テレビ朝日系)のネコ男爵というキャラで出てきて。そこは俺は関係ないから、だから有吉には恨まれてるの。
――有吉さんが再ブレークしてから共演されてますよね。
土屋 俺のあだ名をつけるっていうので。「出たがり豚野郎」だったかな。
――土屋さんの前で言いづらいですが、有吉さん、さすがですね(笑)。有吉さんは人気が落ちたときに、土屋さんが助けてくれなくて恨んでるような発言をしてませんでしたか?
土屋 そうそう。ヒッチハイクに行かせたことを恨んでるんじゃなくて、人気が落ちた後に、なんの援助もしなかったことを恨んでるんですよ。そんなの知らないよね。
西武球場で別れたときに「お前らは今面白くないから、このまま売れるってことは絶対にないよ。お前らが本当にお笑い芸人になりたくて続けていたら、10年後に会おう」って言ったんだから。
――10年後と言えば、くしくも有吉さんが『アメトーーク!』
(テレビ朝日系)で品川(祐)さんのことを「おしゃべりクソ野郎」と呼び、再ブレークのきっかけになった時期ですよ。
土屋 また這い上がって来て、一個一個の仕事をすごい丁寧にやるようになったわけじゃない。それで今の位置になった。それはすごいなと。
なんですごいかっていうと、俺は有吉を上の位置まで持っていったわけじゃない。でも底に落ちて、ツラいわけですよ。ずっと売れない奴は底にいてもツラくないわけ。有吉は一回上に行ったからツラいわけ。
一回上に行った経験がなければ、落ちたときに頑張んない。俺が上まで持っていったから、また上まで行けたということを、有吉はわかってない。だから、まだまだだよ(笑)。
――今の有吉さんがあるのは土屋さんのおかげということですね(笑)。
土屋 まぁね(笑)。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562473030
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:18:46.42 ID:fMcfI0or0.net
当時割と熱心に見てたけどそのあと当然のように落ちぶれた
まさかこんなほぼ毎日テレビで見かけるレベルにのし上がるとは思わなかったわ
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:08.30 ID:RR+snwru0.net
>>2
きっとなすびも大化けするでww
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:18:48.20 ID:OKcDgJ8+0.net
!?(゚〇゚;)マ、マジ...
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:19:58.01 ID:P0/TM4jf0.net
骨の髄までテレビ屋って感じの発言
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:20:35.10 ID:PPxKtmjR0.net
電波利権の上にあぐらをかいてる奴が何でこんなにエラそうなんだろ
- 10 名前::2019/07/07(日) 13:22:13.32 .net
>>5
オマエは在日という利権の上にあぐらをかいてなんでこんなにエラそうなんだろ
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:20:43.41 ID:RR+snwru0.net
>ヒッチハイクは視聴者から愛されるようにしないといけないから。
これはユーチューバーにも通じるトコだな。
らーめん試食しながら体制批判とかしみったれたつぶやきした時点で終了
おもちゃの運命。
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:20:53.18 ID:7Tjefxzr0.net
「芸人」としては今も0だよね
タレントとして成り上がっただけで
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:22:03.75 ID:u3U7ov9l0.net
>>7
それな 有吉はタレントで芸人じゃない
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:21:26.26 ID:2tbq2WTo0.net
今も誘い笑いが上手いだけ
おもしろいことは全然言ってない
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:22:14.89 ID:YdOnfl4g0.net
>>1
今は芸人じゃなく単なる番組MCだからね
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:22:39.65 ID:l6/yfFGC0.net
ほとんど運だけだけど運って大事だよ
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:22:53.94 ID:8Qebd9dm0.net
よくわかんねえが夏目三久の話がほんとうかウソかだけ
それだけ知りたい 土屋は知るわけねえが
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:23:16.78 ID:E8cu+/WY0.net
偉そうで頭もわるそー
ただのモラハラ上司って感じ
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:23:28.13 ID:ThTMeBND0.net
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:23:22.50 ID:PpULyN300.net
悪口芸で復活した悪口芸人
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:23:33.27 ID:x76IRcO30.net
必ず日記を出す商法は当時から辟易してた
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:23:45.22 ID:pH0YfSrP0.net
有吉最近仕事手抜いてるよね
いつも同じことしかやってないもん
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:35.91 ID:YdOnfl4g0.net
>>19
気のせいかもしれんが夏目との件以降
何か気が抜けたような感じになったような
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:28.66 ID:GiueNy8j0.net
>>19
それでもいいポジションに到達したのが凄い
なんか知らんうちにMC番組ポコポコ増えたし
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:24:23.57 ID:83xNjDR/0.net
単身赴任になってテレビみるとき有吉の番組多く見るわ
雨上がりとか他の芸人のMC面白くないし
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:26.83 ID:qwQ/kRr50.net
>>21
有吉もおもしろくねぇよw
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:24:25.93 ID:QgPFp9JW0.net
有吉の稼いでる1割すら稼いでない奴がやけに偉そうで笑った
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:24:49.65 ID:wvsoTmlU0.net
あの時の有吉に芸人としての才能は全く感じなかったよ。
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:15.27 ID:x76IRcO30.net
「おしゃべりクソ野郎」は竜平会で土田が言ってたのを有吉がパクったと土田がラジオで言ってたな
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:32.62 ID:YUnJGwNm0.net
日テレの芸人使い捨て体質は土屋と電波少年から始まったな
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:20.16 ID:I6n67bQT0.net
>>26
貰ったチャンスを生かすも殺すも本人次第
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:44.03 ID:RR+snwru0.net
>>26
youtubeもただ同然でシロウトに無感地獄を競わせてるワケだから、
時代なんだよ
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:33.41 ID:zf6vRhhS0.net
こういうのを本当のクソって言うんだね
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:48.50 ID:sAaZ/TfU0.net
なんか負け惜しみが伝わるわー
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:25:56.33 ID:gho6TCO00.net
アリヨシヒロイキ
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:26:40.59 ID:j4Az1K8Z0.net
顔だけ売れてるからバイトも出来ない言ってたけど
表に出ない仕事なんて幾らでもあるしただクズなだけだな
芸人なんかクズの集まりだよ有吉自覚あるだろうけど
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:26:45.68 ID:VZqJC5N+0.net
有吉に相手にされず遠くから吠える負け犬だな
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:26:49.75 ID:b/NTvmpM0.net
逆に聞きたい
才能あるタレントって誰よw
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:01.55 ID:x76IRcO30.net
有吉は見てて不快ではないが
坂上忍は不快しかない
そういう意味では有吉には芸があるんだなと感じる
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:48.83 ID:b/NTvmpM0.net
>>34
有吉は他人の不祥事叩いてないだけ
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:03.32 ID:jdPrwOAy0.net
今の有吉に媚びない土屋の方にむしろ好感を持った
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:43.27 ID:7L7EGsVx0.net
>>35
こんなクズが支えてたんだろうな
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:26.35 ID:UvF4r1NX0.net
>>35
媚びることすら許されてないだけ
正直このネタは何度も見た
- 58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:17.09 ID:x76IRcO30.net
>>35
土屋はこれが松村や出川でも同じような返しをしたはず
そういう「芸風」なんだよ
「ワシが育てた」とは真逆の芸風
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:16.02 ID:7L7EGsVx0.net
>>1
連続レイプ事件(レイプしたうえ金を奪うという最悪のヤツ)の犯人を捕まえるとか言って被害者の自宅前で大騒ぎして身元バレさせた最悪の番組
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:20.88 ID:V/REx0VH0.net
苦しい時に助けてやらなかったから、いま一緒に仕事できなくてうまい汁が吸えずに逆恨みしてそう
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:27:29.37 ID:UvF4r1NX0.net
土屋はエグいことしてたから芸人に嫌われただけやろ
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:06.14 ID:vca2tbDS0.net
この人よっぽど凄い事してきたんだろうけど、何した人?
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:20.43 ID:x76IRcO30.net
まあ、あの時点での有吉を使い続けた内村はすごいよな
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:45.68 ID:b/NTvmpM0.net
>>42
内村が使ったわけじゃないぞw
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:54.19 ID:DcCpAixW0.net
>>42
内Pと南原の番組の芸人が柔道やる奴しか出てなかったな
なんか東野とも絡んでるの見た記憶もあるか
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:06.34 ID:YUnJGwNm0.net
>>42
家に勝手に忍び込んで思い出の品を公園で燃やして感謝される男・内村
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:28:31.92 ID:DyP6qwPg0.net
昔EXTVで巨人のところから逃げた有吉が巨人に謝罪するという企画があったがオタオタするだけで何もできなかった
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:07.79 ID:lyEsz00W0.net
有吉よりすげー所を早く見せてみろ
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:40.39 ID:RaxZzxKm0.net
有吉の漫才は上手い。やっぱり喋りはセンスある。ネタは別として
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:29:45.08 ID:X3TXanXR0.net
電波は芸を見る番組じゃなかったからな、土屋にしたら使い捨ての駒だろ。
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:30:00.64 ID:Ttgf7dzr0.net
アメトーークでブレイクする前はバラエティの特番のどっきり
みたいなのに出ていてライセンスとかいうコンビにモニターを
見ながら「こいつ」呼ばわりされていたもんな・・・いまや
有吉の冠番組のMCだらけで人生何があるかわからんものだわ
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:30:21.49 ID:GKLG3HUS0.net
馬鹿ほど偉そうにするよね
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:30:56.75 ID:4FqyGUQOO.net
たしかに有吉の漫才見たことない
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:46.96 ID:b/NTvmpM0.net
>>56
というかもともと才能で上がってきた芸人じゃないからな
ヒッチハイクと仕込みのあだ名だけ
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:01.70 ID:n2mJX9bW0.net
才能が枯れたプロデューサーの昔話
もう面白い番組を作ることなんて無理なんだろう
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:19.71 ID:fy5BApEH0.net
つかヒッチハイクの時の有吉の痩せ形ってすごかったよな
飢餓状態でジャングル彷徨う日本兵みたいな痩せ形
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:31:36.47 ID:MtDE7Zrn0.net
有吉ほど納得の上がり方してきた奴は少ない
まさに実力ある芸人
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:32:02.24 ID:L2AGAVHE0.net
旅から帰ってきて「おしゃれ関係」でネタやってたんだけど、本当に面白くなかった。
わからないもんだね。
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:32:36.30 ID:A5bt5fuF0.net
昔の手柄を語りだしたら終いだな
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:32:43.42 ID:YdOnfl4g0.net
芸人としては才能なくとも
MCとしては才能あったわけで
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:40.37 ID:b/NTvmpM0.net
>>66
才能とは思わないけどなw
司会は下手な部類
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:06.31 ID:sA4RHjaP0.net
>>1
今じゃ仕事無くなって消えたのはお前だろ土屋w
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:06.49 ID:bRGlq61B0.net
売れてる人間を昔顎で使ってたりすると
自分をすげー偉いと勘違いすんだよな
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:13.72 ID:WRXrVyuF0.net
でも周りの芸人はみんな有吉は昔から一人だけ才能が凄かったと評価してたぞ
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:35:30.89 ID:X3TXanXR0.net
>>70
披露する機会もない芸人ならそういう事もあるだろうけど、有吉は機会与えられたけど世間に面白くないと判断された。
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:22.05 ID:4miRNC1B0.net
再ブレークのきっかけって哀川翔のモノマネだったと思うが違ったかな?
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:37.29 ID:NGOGSH7x0.net
いつも他の出演者に無茶ブリ風な事を言うけど、自分では何もしないでごまかし笑いをしてるイメージしかない
いつもセンスって言うけどこの人にセンスがあるとは思えない
ただ可もなく不可もなくで不快じゃないから嫌いではない、好きでもないけど
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:46.57 ID:x76IRcO30.net
土屋「肋骨マニア?なにそれ?」
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:50.12 ID:JCjeBOxeO.net
おしゃべりクソ野郎が面白いのは品川のおかげてあって有吉自体はつまらないから他のあだ名は一切跳ねなかった
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:00.89 ID:x76IRcO30.net
>>75
ベッキーの「元気の押し売り」もあだ名としては微妙だけど
ベッキー嫌いな層が多かったからウケただけだしな
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:10.15 ID:X3TXanXR0.net
>>75
ベッキーとかあったろw
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:33:52.69 ID:+/82EoSh0.net
有吉の実力は皆知ってる
ジュニアもべた褒めしてたしな
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:34:47.79 ID:Fr0KBpAm0.net
大喜利は既に内Pの時から強かったしな
コンビとしては面白くないけど有吉は面白かったよ
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:34:52.68 ID:xsr9+xe10.net
松ちゃんも有吉を誉めてたな
説教先生も有吉が一番面白かったしな
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:37.77 ID:b/NTvmpM0.net
>>79←
こういうのがわかりやすい工作員w
チラホラいるだろw
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:35:11.45 ID:J7SumoH00.net
芸人としてはゼロだけど
タレントとしては運よく成功したな
テレビスタッフが選ぶからテレビスタッフ次第だろうけど
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:35:47.52 ID:CX+yQSmA0.net
相方居ないんだから漫才は無理に決まってんだろ
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:35:57.79 ID:9LxmuBcR0.net
ヒッチハイクの旅でいくら編集しても、つまらない旅をいやいや行っているのは画面に現れていたよ
嫌な奴らだなあと思いながらも、旅先の景色に興味あるから観ていたけど
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:15.14 ID:RyTPDDhY0.net
有吉は天才肌やろ
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:17.90 ID:HrURDuiB0.net
帰国後の猿岩石は好感度高いアイドル扱いだったからな
有吉が皮肉っぽいこと言っても司会者が知らん顔してカンペ通りの発言させてた
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:36.81 ID:Sjj9Wqw20.net
ヒステリック農業
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:43.14 ID:JCjeBOxeO.net
自分は他人をイジりまくっているけど自分がイジられるとスカすのは面白い返しができないから
イジるだけなら芸人じゃなくてもできるけどイジられて面白い返しができるのは芸人
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:44.80 ID:MwQEN4Su0.net
今でも芸人としての能力はゼロだけどな
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:51.23 ID:Gc+Z6vRgO.net
この番組で一番面白かったのは松村が牛のゲップ吸いに行くやつかな
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:36:59.60 ID:YdOnfl4g0.net
悪口ネタを芸人の才能って言うのなら
とんねるず石橋に芸人の才能があると言ってるも同然
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:37:07.86 ID:Mv/MEPGX0.net
ヒッチハイク前から同世代の芸人間では評価されてたって言われまくってたけど?
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:37:10.40 ID:80LkI3Px0.net
リズム&暴力
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/07(日) 13:37:34.14 ID:x76IRcO30.net
有吉が仕事0の3年間に食わせていたのは上島龍平