1 名前:鉄チーズ烏 ★:2019/11/10(日) 19:22:19.11 ID:mvM3vUeq9.net
2019/11/09 15:58掲載
http://amass.jp/127877/

1979年夏、黒澤明監督の映画『影武者』のロケ中に主役の勝新太郎が突然降板。40年前のあの日、ふたりの天才の間で何があったのか?未公開映像や当時を知る関係者の証言をもとに、天才激突の真相に迫る。NHK BSプレミアム『アナザーストーリーズ「天才激突! 黒澤明VS勝新太郎」』は11月19日(火)放送

■『アナザーストーリーズ「天才激突! 黒澤明VS勝新太郎」』
NHK BSプレミアム 11月19日(火) 午後9時00分
再放送:NHK BSプレミアム 11月25日(月) 午後11時45分

1979年の夏、世界中の映画ファンを震撼させる、前代未聞の主役交代劇が起きた。黒澤明監督の新作映画『影武者』のロケ中に主役の勝新太郎が突然、降板したのだ。黒澤はすでにベネチア映画祭でグランプリも獲得した世界的巨匠。一方の勝は『座頭市』をヒットさせ、脚本・監督もこなす大スター。40年前のあの日、ふたりの天才の間で何があったのか?未公開映像や当時を知る関係者の証言をもとに、天才激突の真相に迫る!

番組ページ:
https://www4.nhk.or.jp/anotherstories/x/2019-11-19/10/6459/1453136/


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1573381339
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:23:24.69 ID:gliThrh50.net

勝手に撮影したとか話のやつ?


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:24:37.00 ID:kOzFUBbS0.net

うんこ


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:26:04.43 ID:KFR+QJjp0.net

未公開映像ってNHK特集のために密着取材撮影してたから騒動の時の映像もあるのかな?
番組ではナレーションorテロップで済ませてたけど


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:26:07.63 ID:dWiAQfRx0.net

しょせん、黒澤の映画に勝は似合わない。


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:41:48.97 ID:c6RAK0o80.net

>>5
でもやっぱり影武者には勝新が出て欲しかった。
残ってる映像見たらやっぱりあれが信玄だわ。
ほんとに山のような大きなお方 という感じ。
仲代は謙信って感じかな



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:26:08.41 ID:5LAM+BGg0.net

撮影に来ない勝をショーケンが咎めにホテルに行ったら
部屋でモクモク大麻してたってやつか


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:29:20.58 ID:GDYxWWsQ0.net

>>6
考えてみりゃ主役が勝新でその息子役がショーケンって凄いキャスティングだな



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:45:01.50 ID:j4sYxHm/0.net

>>6
その部屋には内田裕也もいたというのが、もうねw



7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:27:05.28 ID:lUkgnpRi0.net

え?勝新がクロサワのウンコを勝手に撮影したってこと?


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:27:16.04 ID:AtuwArHs0.net

アキラ黒澤「何 撮ってるんだ 監督は二人いらん !! 」


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:30:43.61 ID:zGnVvFTF0.net

勝新太郎がドキュメントか何かの理由で現場でカメラを回したがったのを
黒澤明が嫌がったとか色んな説あるよな。松田優作が土下座しても門前払いに
なったとか、結局のところ三船敏郎を手にしている黒澤明は他のスターに
媚びる必要性なんて何も感じなかったんだろ。


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:36:41.71 ID:Jgp4Tf1N0.net

完成版に勝新の個性が上乗せされてたら
或いは傑作になってたんだろうか


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:37:06 ID:7kqBnZz40.net

84年前の日本で、どれくらいの少女があのような女学生だったのでしょうか?
http://www.gx.digitalgroupe.com/kck/1009.html


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:39:27.23 ID:aDJuBIeg0.net

三船のような日本一の大根はこの頃使う人いなかった。役者が少なかった戦後の一時期だけ
仕方ないから黒沢が使った。いい役者は戦争でみな死んだからなぁ。黒沢は大根が好きでもある。
三船や仲代ヘタクソ好きなのである。


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:29:02.20 ID:vm6jgMI30.net

>>15
三船が大根て、映画観てないだろ
それとも節穴か?



16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:40:05 ID:/N4ueO9O0.net

影武者では、最初のオファーは若山富三郎。黒澤は若山の演技力を高く評価していた。ところが若山に断られ勝に白羽の矢が立つ。

若山は勝に「絶対揉めるからやめとけ」と忠告するが、当時スランプ状態だった勝は起死回生のチャンスと「世界のクロサワ」の名声に乗った。結果は若山の危惧通りとなる。

代役のオファーを受けた仲代は友人の勝に仁義を通すため何度も電話するが繋がらず、結局仲代と勝が主役交代の件で事前に会話することはなかった。


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:17:48.39 ID:qc3BM0tp0.net

>>16
黒澤と若山なら意外に上手くいってただろうね



68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:26:48.20 ID:8Jp+plD40.net

>>16
若山先生の「演技力」とか普通の人にはまず見抜けないよね



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:40:06 ID:TjWE5heu0.net

BSが抜けてるぞ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:40:25 ID:Q9LFqWRM0.net

人は記憶型と思考型に大別できる

そもそも何で勝頼は長篠城を攻めたんだ?
駿河から東海道を西に進むのが順当
頭の中が諏訪を基点にしてるんだろうな
諏訪勝頼であって武田勝頼にはなれなかったってことかな


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:41:40.01 ID:dWiAQfRx0.net

黒澤も勝自身も、この役は勝には向いてないと思い始めんだじゃないかな。
この結果で良かったろう。


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:43:27 ID:hTfUXm0X0.net

影武者の映画自体は映像美に凝ってるが内容はつまらないものだったな


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:43:47.37 ID:6xZQPxFZ0.net

仲代でつまらん写真になったよなぁ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:44:14.61 ID:x2sSsmJu0.net

ノーパンだったらしいね


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:44:20.70 ID:mIu4uQXh0.net

どっちも天才だよ
まあ黒沢のほうが一枚も二枚も格が上だが。
勝の一番天才だと思ったシーンは、煙草吸いながら「煙草やめたよ」って言ってる記者会見


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:49:04.67 ID:hTfUXm0X0.net

>>24
勝は数多撮った自分の作品でも同じ演出を二度と使わなかったというね



25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:44:59.76 ID:jnxpKChx0.net

今週のほうが面白そう

11月12日(火) 午後9時00分

アナザーストーリーズ選「山口組対一和会~史上最大の抗争~」


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:45:55.92 ID:WdKqvwH60.net

NHK特集で影武者のメイキングみたいなのあるよね、NHKアーカイブスだったかで見た記憶


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:45:08.04 ID:c6RAK0o80.net

>>27
あれで最も印象深かったのは
そのメイキングの解説で
撮影のためにほんとに国にかけあってマジで川の流れを変えたって話w



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:45:56.95 ID:iGOH7pkU0.net

結局、モノクロ時代の黒澤が絶頂期だったんだよ。

どですかでん

まあだだよ

影武者

ほとんど駄作だろう。


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:48:33.11 ID:g4eQpe8l0.net

>>28
その通り。
赤ひげが最後の傑作だと思う。
初のカラー作品だった「どですかでん」はほんとつまらんかったな。
その後の「影武者」「乱」も得意の時代劇なので期待したが
モノクロ時代の作品の足許にも及ばんかった。



29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:46:55 ID:Oc6/vCC80.net

仲代より三船が向いてると思ったけどな
三船との溝も深かったのか


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:47:03.69 ID:c6RAK0o80.net

>>29
三船は自分の作った会社の方が忙しかったって話があるね。
デルスのときもわざわざロシアまで陣中見舞いに行ったし
乱の出演も希望してたとか



30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:46:55 ID:hTfUXm0X0.net

勝が演技チェックのためと自分でもカメラを持ち込んで撮り始めたからだろ
で黒澤が「監督は二人も要らない」と


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:47:05 ID:nJGYL+rh0.net

勝新って自分が監督やってる奴ですら
その場のノリでバンバン脚本演出変えまくって一同大困惑ってやり方なのに
自分のやりたい絵がある世界のクロサワと相性がいいわけがなかった


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:47:29.88 ID:O2HMuDrg0.net

アナザーストリーズは全回糞

これ豆絞りな


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:48:26.92 ID:Oc6/vCC80.net

これよりもトラトラトラ降板のほうが凄い話だけどな


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:48:28.88 ID:oWU3FK2H0.net

黒澤&三船コンビじゃないと、黒澤映画じゃないわ
デルスウザーラはマシだったけど


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:48:56.59 ID:c6RAK0o80.net

>>34
生きる は黒澤さん的だと思う



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:48:36.91 ID:PpPWCo1f0.net

生前勝さんが言ってたけどな
自分の演技をロケ車で見て(自分なりにあれこれ考えてたんだろうけど)
監督が乗り込んで来て「監督は二人は要らん 降りてもらう」と言って
車から降りていったんだよと(笑いも取ってた)


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:50:36.71 ID:PpPWCo1f0.net

故山城チョメおじさんも、仲代への交代は失敗だったねと
言ってたっけ


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:53:03.75 ID:iGOH7pkU0.net

>>37
『ハゲ武者』って馬鹿にした映画とってたな。



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:50:50.81 ID:WSRB2XMq0.net

>>1 赤い衝撃の八千草降板の真相も知りたい。
代役の渡辺美佐子の顔が岸恵子に似てて、子供ながらに見てて混乱したわぁ


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:51:40.18 ID:PKrqYui40.net

どうなったか分からんが、勝の影武者も見てみたかった。


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:52:54.77 ID:jnxpKChx0.net

https://www.youtube.com/watch?v=tfoTtQKGan4
勝版
予告


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:57:52.95 ID:9paQiA8L0.net

仲代じゃ物足りなかったのは事実


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:50:24.21 ID:c6RAK0o80.net

>>42
下品な感じな感じとかユーモラスな感じは
圧倒的に物足りなかったね



43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 19:58:43.99 ID:7kqBnZz40.net

84年前の日本で、どれくらいの少女があのような女学生だったのでしょうか?
http://www.gx.digitalgroupe.com/qec/1140.html


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:00:08 ID:/C7S99Om0.net

間に入ったショーケンが勝新を説き伏せようとした話が面白かった


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:02:36.31 ID:oCc+rZcf0.net

代役は仲代達矢より兄貴の若山富三郎にしたらよかったのに。


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:06:36.12 ID:zOw1bv7A0.net

役者が自分で演技チェックのためにカメラ回しちゃいかんだろ
座頭市でやってたんだろうが、座頭市の実質的監督は勝新太郎だろうからな~
監督以外がカメラ回しちゃ映画が成りたたないだろ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:07:56.02 ID:qc3BM0tp0.net

アナザーストーリーも何もないだろ
勝新が自分で演技をつけた
黒澤が俺が演技をつけるから勝手なことすんなと言った
それに反発した勝新がだったらやめると言った

それだけの話だろ
まぁ最初からこの二人が合うわけないと言われてたが
前年には木下恵介と若山玉三郎のコンビで若山が普通にいい感じで木下恵介に従ってたからなぁ
裏話とかあるの?


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:14:31.64 ID:KlAwe/240.net

>>48
若山も鶴田も俺が俺がのスター気取りだけど本や演出には口出さない
だからいざやるとなると一見合わなさそうな木下恵介とでも普通に組める
勝新は完全に演出家兼任だから合うわけない
たけしも俳優として出るときはいかにダメと感じても一切演出に口出さないね



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:08:38.81 ID:h8FU5CJb0.net

信玄の肖像画っていわれてたのって別人だったんだよねw
実際はひょろくて長身だったとか
だから仲代でよかったんだよ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:09:24.36 ID:f/v9Ot8B0.net

最近見ないけど玉緒さん元気かね


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:14:38.48 ID:6ruG6Fki0.net

なんとなく大監督の黒澤が、人気があるとはいえ役者に過ぎない勝新に
圧力かけて降板させたみたいな印象があるが意外と当時の力関係は
黒澤も過去の人のような感じになっていてそうでもなかったとかいう話もあるね


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:18:48 ID:yh4Durek0.net

勝新って仲間や関係者に大盤振る舞いするために借金こしらえたアホじゃん(笑)


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:25:56.43 ID:hTfUXm0X0.net

>>54
小林旭もそうだった
どんだけ大借金背負っても飲み会は仲間に一銭も出させなかったそうだ



55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:19:15 ID:hTfUXm0X0.net

>>51
逆にたけしの映画で自分で勝手に要求以上の演技をつけてきた菅野のことは「もう二度と使わない」だっけか


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:21:12.26 ID:jb9yEDUh0.net

そりゃ勝手に撮影中にカメラ持ち込んで撮影しだしたら
監督の黒澤は怒るだろ


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:22:14 ID:TyX6FdFn0.net

>>54
影響受けて早死にしたのが水原弘


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:22:57.80 ID:qr/Ssl150.net

パンツにコカイン


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:22:59.53 ID:qr/Ssl150.net

パンツにコカイン


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:23:01.54 ID:qr/Ssl150.net

パンツにコカイン


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:23:33 ID:kYtwLEnr0.net

松嶋菜々子より沢尻エリカの方がいい!


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:24:06 ID:N5v2db+t0.net

仲代の哀愁のなさが影武者も乱もつまらなくしてる
切腹の仲代は最高だが黒沢とは合わない
三船でやるべきだった。


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:53:06.45 ID:c6RAK0o80.net

>>63
影武者は違うと思ったけど乱はいいと思ったな



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:26:21.72 ID:72GqPW9s0.net

勝の降板ばかり言われてるけど、カメラマンの宮川一夫も降板してるんだよな
表向きは病気ってことだけど、実際は黒澤との衝突が原因ということを
関係者から聞いたことがある


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:33:39.29 ID:AltUZO3w0.net

>>67
その通り・・・www
黒澤監督も勝オヤジも宮川さんも
みんなキラキラのお星さんだったんで・・・www
一つの作品には一つの星が輝けばいいだけのことだよね・・・www



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:27:19.04 ID:yR3QSsYv0.net

山口組とか893のアナザーストーリーとかやる意味あんの?
誰に需要あんだよ


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:27:35.61 ID:N5v2db+t0.net

影武者はスキャンダルと並ぶ退屈な作品だな。
乱は傑作ではある


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:30:35.13 ID:yE4KK3Z90.net

どーでもいい


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:32:04.50 ID:mDTFAbeQ0.net

カツシンって座頭市とパンツの2発しか当ててないじゃん。


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:34:01.88 ID:vm6jgMI30.net

>>73
お前みたいなアホがレスりだしたら終わり(-。-)y-~



76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:35:15 ID:lb6dPeLc0.net

信玄に瓜二つの盗人を、信玄の影武者として立てる
やがては評定の場においても信玄らしく振舞って収めるなど、予想以上の働きを見せていく

上手く作れば傑作になった設定ではあるんだが残念


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:37:14.80 ID:hTfUXm0X0.net

黒澤伝説
・セットは見えない棚の引き出しの中までリアルに再現
・「あの家が画の邪魔だから」と家一軒取り壊させた
・三船が雨あられに射かけられるシーン、本物の矢を使った


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:41:06.70 ID:sUEdxVt30.net

宮川一夫
悪名での田宮二郎が
刺されるラストシーンは
すごい

当時、高校生の俺でもすごいなあって
思った。


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:45:45.91 ID:6xZQPxFZ0.net

でも降板劇とNHK特集のお陰で大ヒットしたしね


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:48:19.78 ID:d1R0b9sM0.net

仲代達矢に魅力がなかった


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:49:27.78 ID:R5zmhrz90.net

黒澤映画は面白く無いわ
4本しか観てないけど


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:51:25.14 ID:0VDTCmvY0.net

信繁役をやった山崎努が良かった


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:53:58 ID:hTfUXm0X0.net

>>89
椿三十郎は今でもハリウッドの映画製作学校の教本に使われてるそうな


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:54:09 ID:N2BtVHFS0.net

まあ格が違う
びびった勝新の敵前逃亡みたいなもの


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:54:14 ID:c6RAK0o80.net

>>70
だな と言われても困るw
自分は両方とも面白いと感じる


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:55:43 ID:c6RAK0o80.net

>>82
影武者で大物を主役にすんのに懲りたのかねw


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:55:47 ID:zMH8I1YP0.net

NHKの番宣記事ってなんでEPGにも載ってないうちにやるんだろうね


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:57:13.19 ID:HYXniLE60.net

>>1
NHKなら
「気付いたらパンツの中に入ってた」のシャブ新先生vs「ミニにタコ」の教えてマーシー先生だろ?もしくはピエール薬


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/10(日) 20:58:05 ID:c6RAK0o80.net

>>91
良かった。非常に良かった。
NHKの番組ではなんかそのへんのオッサンって感じだったけど
でも実際の映画では素晴らしかった