1 名前:爆笑ゴリラ ★:2021/01/17(日) 09:50:16.09 ID:CAP_USER9.net BE:523251785-2BP(0)


1/17(日) 9:44
デイリースポーツ

 張本勲氏

 野球評論家の張本勲氏が17日、TBS系「サンデーモーニング」にリモート出演し、巨人の投手チーフコーチに就任した桑田真澄氏の指導理論について「何を言っとるんじゃ!ダメだよ」と反論した。

 スポーツコーナーで、桑田氏のコーチ就任会見の様子を伝えた。張本氏は「こういう若い人が出てくれないと。指導者は要領のいい人ではなく内容。指導によって選手の人生が変わるんだから」と期待を寄せた。

 番組では桑田氏の会見の中で「たくさん走ってたくさん投げるという時代じゃないので、スポーツ科学の発展で出てきている。それを活用して」という発言も紹介。司会の関口宏が「原(辰徳)監督の選択は正しかった?」と質問すると、張本氏は「まあ結果に寄るでしょう」とほほえみをたたえ「ただ、気に入らないのは『たくさん走ってたくさん投げる時代じゃない』?!何を言っとるんじゃ!そんな事を言っちゃダメだよ。徹底的に練習をさせなきゃダメだ!」と“張本節”をさく裂させた。

 関口は「でも科学的にやりたいと言ってますよ」と、桑田氏の理論を説明。張本氏は「ははは。だから結果を見ましょうよ。科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ」と“お手並み拝見”の姿勢をみせた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210117-00000038-dal-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0992e0685e9fd85e648c9cb355213991a9d6d676


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1610844616
2 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:51:57.75 ID:QfdrUjRz0.net

走り込み原理主義者


3 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:52:03.17 ID:yVjkzXYl0.net

THE老害


4 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:52:28.63 ID:c6xvmmhP0.net

東大生の例えはナンセンスだな
素質のある人にたいする教育方針の問題なんだから

まあナンセンスなのがハリーの売りだからいいんだけど


5 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:52:30.99 ID:IJJXxfLN0.net

張本「科学的にやれるなら東大生はみんな(プロ並みに)うまくなるわ
     (なあ 元東大投手コーチさん)」
桑田「ぐぬぬぬぬ」


6 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:53:03.23 ID:Jt+Z3dLK0.net

言葉が一人歩きしてる、科学的にやるのは必要条件であって十分条件じゃない


7 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:53:19.00 ID:EoOBxo6l0.net

・うさぎ飛び
・水飲むな


8 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:53:42.30 ID:xBnLQk930.net

プロやきうは猛練習大好きだな
フィジカルコンタクトが無いし毎日試合出来るレジャーだから練習で追い込んでも問題無いんだろな


9 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:53:42.80 ID:N3xiIFD90.net

東大野球部には、野球の才能がある選手がいなかっただけだろ。


10 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:54:08.79 ID:OhfYymM40.net

東大生が科学的にやってるという誤解


11 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:54:11.96 ID:tOcIz4Po0.net

でもこれ正論だろ?
科学が一番なら東大生がプロに勝つだろ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:54:46.59 ID:CGKg5HX/0.net

慶應卒の福谷の脳筋感


13 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:55:25.17 ID:hYr0QRSA0.net

阿部と合わなそう


16 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:55:54.56 ID:40hHVHHC0.net

アメリカンノックという無駄に走るノックもやめようぜ


17 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:56:03.05 ID:Mu0gdKbj0.net

でも桑田は出れない時にも走り込んでただろ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:56:17.18 ID:+ZDRELKe0.net

流石は張本さん、一理ある。

科学的にやるのは良い事だけど、それが沢山走って沢山投げなくて良い理由にはならない


19 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:56:27.47 ID:e18n5DhW0.net

東大生が野球エリートに勝てるわけねえだろw
未勝利馬がいくらスパルタ調教しても馬なり調教のG1馬には敵わない
素材が違うのに


20 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:56:57.12 ID:j9CC343e0.net

走り込みは大事だがらな
ただ限界以上に走らせるのは間違ってる


22 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:57:19.26 ID:N3xiIFD90.net

メジャーリーグが参考になるじゃん。
メジャー球団の裏方たちは、社会で結果を出してきた理系天才の集まりで、
そういう連中の言うとおりに練習したら、試合で結果が出るようになったと。


24 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:57:29.83 ID:N0E7dODg0.net

投げるのはともかく走るのはいくら走ってもマイナスにはならん


25 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:57:45.58 ID:glv7VApH0.net

桑田自身も走り込みや投げ込み自体は否定してないやろ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:58:03.16 ID:XwiYPHAM0.net

走って投げることだけが
練習だった時代


28 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:58:10.80 ID:GtaD5fH+0.net

走り込んでも怪我はせんからな


29 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:58:22.78 ID:gg+yhUPT0.net

張本正論、ソフトバンクは走り込みとか筋トレとかしっかりやって日本一になってるからな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:58:29.09 ID:bw+PdMwq0.net

ある程度の走り込みは必要だろ
0か100でしか考えられないアホが多すぎる


32 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:58:44.80 ID:P0coPlFX0.net

中日の大野だって、アメリカのジムでトレーニング法を学び、
それが実を結んで、去年沢村賞を獲れたのに、
未だに老害は走り込み第一主義かよw


33 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:59:01.98 ID:4c1UKBcS0.net

桑田の無能感半端ない


35 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:59:23.04 ID:Wt9Fqmwd0.net

運動能力が高い奴らに科学的なトレーニングを猛練習させたら人外か出来上がるんやないの?


36 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 09:59:51.16 ID:Oa+mx5A50.net

やきうに走り込みって必要あんの?棒振ってりゃいいじゃん


37 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:09.69 ID:bsWoYgX40.net

意識と常識のアップデートせず古い価値観のままだと張本みたいになるんだぞ
未だに女性差別してるクソオスよ、理解したか?


38 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:13.27 ID:w78lhiKV0.net

走るのくらいいちいち指導されなくても自分でやれって事だろ


39 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:26.14 ID:dkafgiKf0.net

走ってるだけで戦える時代ではない


40 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:34.39 ID:MiOLaaVG0.net

桑田が言いたいことは、効率良くってこどだろうがw
東大のくだりはバカとしか思えん


41 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:45.07 ID:40hHVHHC0.net

本当に走り込みが必要ならばあんなダラシない姿にならんわな


42 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:00:47.99 ID:QfdrUjRz0.net

脳筋に指導された選手と
頭脳派に指導された選手だろ、比べるのは


46 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:02:39.11 ID:eqyn2EM80.net

張本がコーチなら、ウサギ跳びやらせたり水飲み禁止とかやりそう


47 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:02:51.70 ID:XWrEnGwo0.net

桑町は練習嫌いで有名だってもんな
練習好きなら200勝いってたのにアホだよ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:02:57.57 ID:tGkB5gqr0.net

そういえば桑田って東大でコーチしてたな


50 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:03:17.19 ID:u+U10PxS0.net

アメリカのスポーツ選手は
効率よくハードワークしてるんだよ
それが日本に輸入される時
ハードワークはよろしくないみたいになってる
そんなの堕落するだけだ
桑田にもそれを感じるね


51 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:03:40.25 ID:vhfLjnkA0.net

そもそも走り込みの効果ってなんなのよ
毎日出来る練習は練習として無意味な練習だろう
高負荷なトレーニングは週に2回が限度


52 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:03:53.41 ID:IPDlBGWn0.net

もうハリーが最後かな こんな老害発言連発する人は
これから先は現れないだろ永遠に そうなると最後まで見納めしときたい


53 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:03:55.58 ID:+haT1Wnl0.net

イチローはベースランニングが大事と言ってたけど


56 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:07.34 ID:ZdcimOdb0.net

片岡のYouTubeの中で走り込みとかキツい練習を一切やらないということではなく、年齢に応じた練習や内容をすべきって言ってたよ。20~25歳だったっけな?その年齢の時はガンガン練習させるって


57 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:13.07 ID:0lE9vnKW0.net

桑田の走る時代じゃないは自分ほど走らなくてもいいって意味で
たぶん必要な分は走らせるつもりだろw


59 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:30.18 ID:QKsSodwQ0.net

桑田ってめっちゃ走ってなかったか?


60 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:35.54 ID:QqDwObCW0.net

プロがアホみたいに一生懸命やらねえでどうすんだろう
それで見てるファンに何を伝えたいんだ?
見てるファンが感動すると思うのか?


61 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:37.81 ID:Vooa3VTA0.net

幼少期から野球しまくってて体格もいい東大生がいればワンチャン


62 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:40.35 ID:ukDbyaVu0.net

というかプロ野球選手が管理不要で自主的に出来る大人ならそれでいいと思うけど
どう見てもそうじゃないのが沢山いるので
ある程度は強制的にやらないとダメなんだろう
ベタだけどアメリカと日本は違うという点に尽きるのでは


63 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:51.41 ID:2GQ7ab2e0.net

走り込みといってもハリーの場合ただ長距離走るだけじゃなかったんでしょ
ハリーはきっと走り込みの中に必要な訓練を組み込めた天才だったから、極端な話走るだけでいいとなったし、天才に頼るだけで勝てた時代にも合ってた
ところが今は一部の天才ではなくチームの時代だから、チーム全体を効率良く強化する為にある種画一的で合理的な訓練を全員にさせないといけないし、その為のスポーツ科学
そこが天才ハリーには心底理解できないのではないかと思ってる


64 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:04:57.16 ID:Kpw0g9Ds0.net

清田のことは何て?


65 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:05:14.40 ID:RaSvtG3k0.net

走り込みが有効なのは科学的に証明されている


68 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:05:41.60 ID:XrtyHivN0.net

桑田ロード作った本人が
言うんだからわけわかんないよな


69 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:05:45.07 ID:NoAAgX/S0.net

走る不動産王


70 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:06:10.01 ID:0tykuB4t0.net

阿部「ですよねー張本さん」


71 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:06:10.10 ID:bTo+lU4D0.net

100球失投なく投げ続けるには投げ込み200球はやらなきゃ
体は平気でも脳の集中力がついてこんよ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:07:10.73 ID:/SNESOL60.net

桑田も駄目だと元木監督がマジであるかもな


77 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:07:22.25 ID:ERhwW88A0.net

桑田は
100走ればいいところを
200走る必要は
ないって言ってるだけだろ


78 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:07:36.47 ID:Gy1saSVA0.net

東大生を例えに出してるが
スポーツの素質に学歴は関係ないだろ


79 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:07:41.10 ID:Jd+x3/JE0.net

そういう張本も、現役時代走るのが苦手であった
でも張本の言うのは正解
持久力、柔軟性、新陳代謝に、走り込みは重要なメソッドだな


81 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:03.35 ID:LCdZc9i40.net

東大生が他大学とそれなりに試合できるレベルにあるのはうまくなったからだぞ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:03.73 ID:6kq2QvbM0.net

結果がすべて


83 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:04.87 ID:3ira6qH10.net

レベルはぜんぜん違うけど俺高校時代投手やっててさ、ひと冬走りこんだ後のあの足に根っこが生えたような安定感は感動した
そうすると下半身からパワーを持ってこれるからスピードも10キロくらい速くなった
ただ、張り込み量を減らすと直ぐに不安定になった
やっぱ投手は走り込みは大事なんじゃね?


84 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:09.49 ID:HvD8c08b0.net

言うほどハリーほど昔の人は走り込んでないけどな
清原くらいの頃なら鬼のような練習してたけど


85 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:31.22 ID:qE2APfqP0.net

桑田は昔から科学的な練習効率とか、怪我をしないような練習とか言ってたもんな
むしろ、高校野球の方に行って欲しかったよね


86 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:08:37.45 ID:+xJY65Zk0.net

ソフバン最強なんだから、ソフバンの真似すりゃいいんじゃないの?w 知らんけど


93 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:09:32.96 ID:v7YTGJvy0.net

この記事悪意があるなぁ

桑田の就任については才能ある人だしがんばって欲しいって応援していた
その後、ジョークでちょっと言っただけ


95 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:09:57.46 ID:cpkkcjTO0.net

引退後何もしてない爺さんなんてお呼びじゃない


96 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:10:00.14 ID:LQWysxwQ0.net

走らないから高校、大学がピークでプロ入りしてから使い物にならなくなるんだよw


99 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:10:16.46 ID:/SNESOL60.net

実際、日本の土方は日本の総合格闘家に路上戦で勝利が続いている
猛練習をした方が腕っぷしも強くなる現実がある


101 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:10:28.87 ID:29hH0WKG0.net

こういうヤバすぎる老害を駆逐しないとダメだね


102 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:10:39.79 ID:q0N7l2YG0.net

巨人に来れば走らなくて済む


104 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:11:05.84 ID:R2nKb/h50.net

張本「カーツ!桑田は走り込みが足らんからこんなことを言うとるんですよ」


105 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:11:13.33 ID:/SNESOL60.net

藤浪はマジで走り込みをした方が良いだろう


107 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:11:42.34 ID:40hHVHHC0.net

野球は指導者講習会とかライセンスあるの?
少なくとも少年野球の指導者はライセンス必要だろ


109 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:11:48.43 ID:Hpu+HBsZ0.net

科学的にトレーニングしたら大リーグ並の選手になるのだろうか
どちらにしろ選手生命が短いが


110 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:11:55.24 ID:mzhukt5/0.net

走り込みを全くしないわけじゃなくて過度にやる必要はないって話だろ?
間違ってないと思うけどな

まぁ体の負荷を減らした分スぺランカーが増えるとは思うけど


111 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:12:04.11 ID:0ekYehzZ0.net

在日がこいつのことハリーって呼んでるのほんと気持ち悪いね🥺


112 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:12:30.95 ID:iwlKxd/S0.net

走り込みと同じ効果が得られるトレーニング器具とか無いのかね?
よく知らんけど


114 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:12:40.40 ID:9jbiI/XW0.net

野球選手ってたくさん走るのか?
野球って太ってても許されるイメージあるけど


116 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:12:52.62 ID:r8t7YXye0.net

感情論・火病ばかりのチョン張本だな


117 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:12:59.90 ID:C3+mPgTg0.net

桑田本人は、練習場でひたすら走り込みまくって桑田の走ったところだけ芝が生えなくなった桑田ロードを作るぐらいに走り込んで結果を出していたってのがね
PL時代も春の大会終わったら夏まではほぼノースローで走り込むだけだったらしいし


118 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:13:15.07 ID:zk7Mv/d/0.net

科学的ということは、過去の多くの成功例を集積した理論ないしは方法を、
自分のために用いることを意味する。鉄拳制裁によって多くの成功者を出している
野球においては、選手をぶん殴ることは充分に科学的なのである。


119 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:13:20.02 ID:ag4EfI6/0.net

またダルが呟くかな


120 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/17(日) 10:13:21.98 ID:Ekg60hKO0.net

科学的アプローチの方が練習量が多くなる事も少なくない。
正しいフォームで走るほうが結果より長い距離を走ることも。