1 名前:爆笑ゴリラ ★:2021/01/26(火) 12:47:15.05 ID:CAP_USER9.net BE:426056787-2BP(0)


1/26(火) 11:30
東スポWeb

「Go Toで感染増大」と京大研究チーム 今田耕司、辛坊治郎氏ら〝否定派〟は…
左から今田、辛坊氏
〝否定派〟はどう受け止めるのか…。京都大の西浦博教授らの研究チームが25日までに、政府の観光支援事業「GoToトラベル」の昨年の開始後、旅行に関連する新型コロナウイルス感染者が最大6~7倍に増加したとの分析結果を国際医学誌に発表した。政府のコロナ対策と経済対策の失敗が改めて露呈した格好だ。

 研究チームは静岡、岡山、熊本など24県の感染者で5~8月に発症した約4000人を分析。そのうち、817人が県境をまたいだ旅行歴があるか、そうした人との接触歴があったという。GoToトラベル事業が開始された昨年7月22日前の6月22日~7月21日と、開始後の感染者数を比較したところ、1日当たりの感染者数は開始後約3倍に増加。さらに、出張ではなく観光目的で感染した人は最大6・8倍になった。

 GoToトラベルは、新幹線の料金が半額になったり、ホテルの宿泊代が大幅に割引されるなど、格安で旅行ができるとして多くの人が利用した。だが、バスツアーでクラスターが発生し参加者の多くがコロナに感染したケースもあった。

 事業に参加した宿泊施設や飲食店などは、感染対策も行っていたが、観光業界の関係者からは、政府などの感染対策そのものに疑問の声が上がっていた。

 観光ビジネスコンサルタンツ代表取締役・西川丈次氏は「バスの消毒などバス会社は一生懸命に対策をしていますが、明確なガイドラインがないのが各社の悩み。大型バスには何人までOKといった具体的なガイドラインがあれば、その対応はできたはず」と話す。

 事業は菅義偉首相肝いりの経済対策だったため“アクセルとブレーキ”のタイミングを間違ったことも否めない。

 永田町関係者はこれまでの混乱ぶりをこう振り返る。

「東京都が除外されて昨年7月に始まった事業は、10月に東京が追加されたものの、下旬には札幌市と大阪市で停止され、12月には東京発着の高齢者の利用自粛となった。12月初旬までは、官邸内でも『感染者はGoTo利用者5000人のうち200人ほど。相関関係を示す証拠はない』と停止論を突っぱねていた」

 ところが、感染爆発に歯止めがかからず、慌てた菅首相は方針転換。年末年始のGoToトラベル事業の全国停止を表明し、1月7日に首都圏1都3県の緊急事態宣言を発令。同事業も2月7日まで停止期間が延長されて現在に至る。

 こうした経緯の末、今回出てきた研究結果が冒頭の「GoToトラベルで感染拡大」だっただけに、旅行業界からはため息しか出てこない。

「書き入れ時の年末年始が仕事にならず、緊急事態宣言が明ければなんとかなると思っていたんですが、“GoTo=悪”と言われると先行きは暗い。再開されるのはまだ先になりそうなので、宿泊業などの倒産もまだまだ増えるのでは」(都内の旅行代理店関係者)

 一方、芸能界からは感染拡大に「Go Toは無関係」という声も上がっている。お笑いタレントの今田耕司は23日放送の読売テレビ「今田・八光の特盛!よしもと」で「もう堂々と言うてもええんちゃう?…」と切り出し「GoToはホンマは関係なかった」と述べた。フリーキャスターの辛坊治郎氏も追随する。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210126-02665158-tospoweb-000-11-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4384be0959404d424bca3e40f6023bae2357419
>>2続く


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1611632835
3 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:48:19.92 ID:tgXAsaog0.net

今田は辛坊の言うこと間に受けただけの馬鹿だから。


4 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:49:16.09 ID:anRs9ObP0.net

今田は言われるがままで何も考えてないと思うぞw


5 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:49:59.99 ID:Gt1odlsS0.net

またあの禿げ頭の趣味レーション教授?


6 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:50:01.13 ID:AND4oCZW0.net

東スポすげえな
結論の部分が「Gotoが感染拡大に影響したかはわからない。初期段階の感染増加に影響を与えた可能性がある」
っていうガバガバ論文でバカにされてんのに


9 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:50:49.66 ID:tgXAsaog0.net

特盛り吉本は辛坊なんかを解説員にして
番組自体が妙に政治よりのクソ番組になった。
自民維新とベッタリの吉本が今後も
国の仕事請け負うために敢えて政権寄りの
辛坊を招いてバラエティのふりしたプロパガンダをやってる。
ヨットから帰ってきたら吉本に所属する話でもついてるんじゃないかね。


10 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:50:52.22 ID:iCpqK+nJ0.net

西浦かと思ったらやっぱり西浦だったwwww
42万人いつ死ぬの?ww

どや顔で極論出して注目浴びたいだけだろ


11 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:51:09.20 ID:YRAl4ait0.net

東スポ全然論文読んでないんだろうな


12 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:51:33.46 ID:7FqQfc4o0.net

いやいや、京大信じるだろ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:52:56.22 ID:1la46OWO0.net

そもそも、GOTOがあったから旅行したのかどうかが入ってないから
なくても旅行してた人の分もGOTOにカウントしてるやろ

芸能人なんか利用はしてるだろうが
なくても旅行して広げまくってるよ


14 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:53:20.83 ID:lBGqIrHj0.net

大きな理由にはなってないのは確かだよな


15 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:54:22.18 ID:z94H9i6k0.net

八割おじさんが恥の上塗り、そして伝説へ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:54:25.78 ID:h20O/fB70.net

ウイルスなんて自分で勝手に他の地域に移動するようなもんじゃないんだから
何かを介して以外に移動できないのにマスクやらGOTO停止を頑なに否定する勢力はなんなんだろうな


17 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:55:11.06 ID:UDhfDjxA0.net

この教授は経済効果で有名な宮本教授と同じカテゴリーだなw


18 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:55:59.26 ID:bp/vQ8BO0.net

西浦のお陰で疫学が無駄とわかった


19 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:56:00.88 ID:eapIhomb0.net

エビデンス、論文化、8割おじさんは菅野エビデンスないっていうのにムカついたんだろうな。


20 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:56:18.55 ID:jcL3YmJM0.net

明らかに保菌者が田舎に行って感染広がってるからな。
10以下が30以上になんだから


21 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:56:27.42 ID:7sCPJf+50.net

木を見ず森を見ろよ
感染総数のグラフは関係ないことを表してるだろ馬鹿
一部を拡大して誤解を期待させるなタコ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:57:19.22 ID:hRtdvtt70.net

専門家でもないし確たる証拠もないのに偉そうに持論展開する辛坊ウザい


23 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:57:24.13 ID:bGPbbo2F0.net

結局証拠はなかったっていう結論だからな


24 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:57:45.58 ID:yGQa1KnR0.net

西浦だろ
こいつの言うことは全てデマだ


25 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:57:48.45 ID:+utgrJu20.net

go関係ないよ
家族とだけでいって個室で静かに食事して
アルコール消毒しながら乗り物のって睡眠してかえる。これでどうやったら感染するの。
出先で感染させないように気を付け、地元では外食控えて家族以外と話もしないのに。


26 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:57:49.99 ID:Pxd73r810.net

東スポは論文読んだのか?
読んだ上でこの記事だとオレよりも頭悪いぞ。


28 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:58:46.98 ID:ktzIw2yR0.net

県を跨いだのがgotoだからなのかが明確になってないから
人が移動すると感染リスクは高まるねっていう説の補強でしかない

ここで安易にgotoだけ犯人に仕立てるとミスリードしそうだなぁと思ったり


29 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:59:25.03 ID:qY1itqMc0.net

可能性があるって話じゃなかったか?
要するに関係無かったという可能性も有るって話だぞ
可能性あると思う、多分あると思う、あるんじゃないかな?って話


30 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:59:29.82 ID:KOr1HGwF0.net

今田は、浜田と同じ刑務所みたいな
高校出身じゃなかったか


31 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 12:59:56.02 ID:3YcllzJV0.net

科学vsお笑い


32 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:00:07.85 ID:SSxnPIAK0.net

結局移動そのものよりバスなり、飲食店なり
個室、密室で複数人で会話した、騒いだ連中だけだろ
一人旅、一人飯は問題ないから、そっちは割引しろ


35 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:00:44.35 ID:cuzfpGv80.net

原因は冬

以上


37 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:00:50.30 ID:z94H9i6k0.net

結論ありきで論文書いたけど、確証を得られず


39 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:01:37.53 ID:notI8i4b0.net

京大  VS  吉本興業・読売テレビ・日本会議


40 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:01:43.51 ID:ztKBx7m30.net

去年4月の西浦
国内で約85万人が重篤な状態となり、半数の約42万人が死亡する。
ってアホな事を言ってた教授です。


44 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:02:25.42 ID:UDhfDjxA0.net

ショッキングな数字だけ独り歩きすれば勝ちみたいな(笑)


45 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:03:08.06 ID:OSv+8lJ/0.net

やはり元凶はGOTOだったわけだ・・・

二度としないでほしいもんだわ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:03:08.36 ID:sf9jFVmq0.net

5chのスレタイぐらいしか意味ないのに
これから読んだ医者であーでもないこーでもないと議論したり
同じ試験してみたりする程度の論文


47 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:03:30.27 ID:SBma02Yy0.net

論文読んでから言えや


48 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:05:07.52 ID:p/KFMSmy0.net

京大理系vs 私立文系with高卒


49 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:06:31.09 ID:+ZNRYNnH0.net

goto関係ないならテレワークも関係ないわ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:06:48.19 ID:/TXAeqz60.net

御用司会者政権ポチ芸人VS理系学者


51 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:07:02.71 ID:c2W4Teod0.net

京大がアホなだけ


53 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:07:16.79 ID:GBVM6+jA0.net

そもそもデータからは因果関係なんてわからない訳よ
AIだろうがなんだろうが
勝手にストーリーつくってそれっぽいデータ持ってきてるだけに過ぎない
感染者と非感染者を混ぜた空間を作って実験して方が遥かに有益な情報が得られる
マスクの有効性やウイルスが1番活性化してる状況はなんなのかとかね


56 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:07:44.58 ID:sTh/I+AK0.net

西浦教授の論文 GOTOはじめて最初のデータだけ切り取って解析して他の人が後ろのデータ解析すると西浦教授の論文疑わしいってtwitterで恣意的データ切り取ってるって話題になってるね。あと国立感染症研究所がGOTOキャンペーンと感染動向調べて因果関係が認められないって論文出したね。
西浦でデータサイエンティストととしてはいまいちじゃない?


57 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:07:49.68 ID:SY7rOr/V0.net

当然ながらGoToに限らず全ての経済活動が「感染拡大に影響はある」わけで、

問題は「経済活動を止める程の影響なのか」という話で。

この調査だとサンプルが陽性者4千人、
うち20%がGoToを利用と。

実際に他者に感染させた人はその20%の更に一部。
そこまで大きな影響とは言えない。


60 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:08:47.09 ID:yWaS3ABo0.net

通勤の方が感染増大の原因だろ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:09:24.68 ID:fcNehrht0.net

西浦センセイでしたか笑 
はい解散


63 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:09:43.35 ID:/QRmATl60.net

仮にGo to関係ないって主張したくても、
これは科学であり専門分野の話なんだから反論も論文でなされるべき

最初から素人芸能人コメンテーターやアナウンサーの出る幕じゃないんだよ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:09:48.10 ID:fwPyFDty0.net

かもしれない論文w


65 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:10:45.57 ID:lv4DjP6J0.net

維新のケツモチ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:10:49.22 ID:zz71/3d50.net

日本人だけでGO TOやってたら問題なかったよ
内需で経済まわって万々歳だったはず
ガースーがビジネス外人と言う奴隷を入れたから失敗したんだよ


67 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:10:49.31 ID:1rL0RJy10.net

大きな理由

では無いと常々思ってた。
人が普通に外出してるのとさほど変わらんやろと思う。それよりか外国人流入やろ


71 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:11:45.34 ID:ZV75PXUe0.net

今田が舐め腐って関係ない宣言するから


72 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:00.57 ID:DkrtOJWK0.net

42万人死ぬって言い出したチームがGotoが~とか言っても誰も信用しないだろ

ネタ製造チームなだけ


73 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:04.31 ID:jh5RWnTT0.net

否定派は政治ヤクザと仲良し


74 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:25.99 ID:f7fcWr260.net

じゃあロックダウンしてる国にいって
GOTOは関係のない安全な政策ですから実行したらいいですよと進めてこいよw


75 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:31.68 ID:SY7rOr/V0.net

IRRの推計方法は、period-1a(30日間)、1b(5日間)、2(5日間)、3(24日間)で、
各ピリオドの1日あたり平均旅行関連感染者数とし、
1a,1bの平均感染者を分母にして2の平均感染者を測っている。


76 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:33.53 ID:99gKjJ4S0.net

ゴートーよりも
外国人入国者が問題だろ


77 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:34.32 ID:QdclITPR0.net

なんで都合よくビジネス利用を除くの?


78 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:47.19 ID:SY7rOr/V0.net

補論の表にあるデータを使って、非旅行関連感染者数についてのIRRを求めると、
発症日RRが3.65、確認日IRRが2.98となり、少なくとも相互に有意な差は無い


79 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:47.92 ID:/TXAeqz60.net

gotoは止めるつもりはない(ニッコリ

スガのこの態度から言っても人災であることは明白


81 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:12:52.85 ID:gNPDqofd0.net

今田はウイルスがどうやって移動するのか知らないんだろw


83 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:13:09.04 ID:DvZoG8g80.net

東スポ既にネット上で本当の事知ってて記事書いてるだろwww


84 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:13:20.28 ID:BWNFEGDT0.net

ニ階「GoToはワシが育てた」


90 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:15:01.19 ID:JqLUzi8g0.net

菅の頭はふさふさじゃなくてハゲ

こういう文は東スポからしたら、「菅の頭はふさふさ」になるらしい


91 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:15:10.14 ID:gZGGWcmI0.net

さすが東スポ、可能性があるって内容を勝手に断言口調に変えている


92 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:15:24.31 ID:nJZrDwYb0.net

緊急事態宣言の解除をしてるんだからさ、馬鹿なのか?


93 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:15:59.07 ID:zz71/3d50.net

厚労省の出したデータ見ると78%が国籍不明だ
国籍を調べない自治体が有るから分からないとかとぼけてるけど、そいつらが旅行してるに決まってんだよ
外人止めたら一気に下がってきたじゃねえか


95 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:16:25.35 ID:qAdxhI8U0.net

火種にはなりえるでしょ
なぜ否定できるのかがわからん


96 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:16:44.73 ID:2s4i6Drb0.net

GOTOなんか7月からやってるぞ


97 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:16:44.97 ID:A4T0cOEx0.net

そらコロナだけ見たら誰も動かんかったら感染はおさまるやろ
けど、経済を動かさんと自殺者が増えるしそういうとこ無視してるしな


98 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:16:53.41 ID:yMUMTACp0.net

一応教授だろ?
芸人の推測を誰が信じるんだよ?


99 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:11.04 ID:rWL6Sbde0.net

わけのわからない芸能人は、声だけは大きいからな
社会を混乱させるつもりはないにだろうけど…


100 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:11.95 ID:/TXAeqz60.net

もっと厳密、限定的に運用し経済効果と両立を図ることはできたが

スガ政権が無能だったために両方をダメにした
これが答えなんだよね

台湾が羨ましい


101 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:23.67 ID:MmkNRQLi0.net

西浦の負け、以上


103 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:31.32 ID:f7oEEnRz0.net

にしても腐っても東京の隣県の山梨の静かっぷりは称賛を通り越して不気味や どないなっとんねん


105 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:44.00 ID:X6+1kVHh0.net

いや、GOTOだけで感染拡大したわけじゃないだろ。
こどおじ学者とコタツ記者はみっともない。


106 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:17:49.19 ID:QdclITPR0.net

10万人の旅行者のうち100人感染してたのが
100万人の旅行者のうち1000人感染するようになったら
旅行に関する感染者が10倍になったていうの?


108 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:18:49.12 ID:2hcK9n1W0.net

テレビ番組で虚偽の情報を垂れ流したのだからBPO案件だろ。


109 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:19:00.54 ID:yFuu8fka0.net

日本人が個人でGOTOいくより海外からくる外人止めたほうが早いだろ
海外のが明らかにだめなんだし


111 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:19:05.51 ID:6mY0Tm3E0.net

この論文の結論はgotoで感染拡大したか分からんって結論なのに何この記事?
死ねばいいのに(´・ω・`)


113 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:19:35.90 ID:YJgaHV6b0.net

京大は反体制、反自民の巣窟だからな

結論ありきの研究結果だろ


115 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:20:15.56 ID:iih5aCFG0.net

辛坊治郎と今田耕司の方が感染症に詳しいだろどう考えても
京大なんて誰でも入れる


118 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:20:53.16 ID:obKQmw930.net

GOTOで人は動かなかった、接触していなかったと言い張れるんかな
無理だわ


119 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:21:04.50 ID:0/bOl/nS0.net

学者?

莫大な金をもらえば

ウンコを食うのは健康にいいとか

平気でデータ捏造やる連中やぞ


120 名前:名無しさん@恐縮です:2021/01/26(火) 13:21:05.10 ID:3jPgOOC00.net

データの一部でそういう解釈が出来なくもない
→関連があるかもしれない
→関連性は薄い

どちらの結論もねじ込める万能アイテムですね!