- 1 名前:muffin ★:2021/02/07(日) 17:36:37.99 ID:CAP_USER9.net
https://myjitsu.jp/enta/archives/85799
2021年2月7日
「SF」(サイエンスフィクション)といえば、小説や映画でお馴染みの人気ジャンル。科学や未来をモチーフとして繰り広げられる物語は、いつだって胸がワクワクするような体験を与えてくれる。しかしつい先日、そんなSF業界を根底から揺るがすような告発が行われてしまったようだ。
話題を呼んでいるのは、SF・ファンタジー系の作品を手掛けてきた作家・伊東麻紀によるツイート。伊東は日本の男性SF作家が「未成年の女性」ばかり登場させることについて、違和感を表明。「すごく精神年齢が幼く見えてそれだけで読む気が失せる」と、歯に衣着せぬ批判を行っていた。
日本のSF作品に対して同様の疑問を抱いていた人は多いようで、ネット上では《この手の少女信仰はSF小説が一番ひどい》《海外SF読んでから日本の作品を読むと、気持ち悪くて読み進められない》《ハリウッドのSF映画はおっさんが主役でヒロインもおばさんなのに、日本のSF映画はたいてい女子高生が主役だよな》といった共感の声が相次いでいる。
伊東が指摘するように、日本のSF業界において「少女」という存在が特別な扱いを受けてきたことは間違いない。ここ20年の間に「日本SF大賞」を受賞した作品にかぎっても、冲方丁の『マルドゥック・スクランブル』や貴志祐介の『新世界より』、伊藤計劃の『ハーモニー』など、少女をめぐる物語が数多く生み出されている。
さらに時代をさかのぼってみても、筒井康隆の『時をかける少女』を始めとして、日本では少年少女が活躍する「ジュブナイルSF」が高い人気を誇っていた。ちなみにジュブナイルSFは、現在流行している「ライトノベル」の下地となったジャンル。SFとマンガ・アニメ文化は親和性が高いと言われるが、その理由として「魅力的なヒロインが登場する」という点があることは間違いない。
とはいえ、欧米圏のSFにも少女を特権視した作品は多く存在する。古典的な名作として名高いロバート・A・ハインラインの『夏への扉』には、ヒロインとして少女が登場。ジェイムズ・ティプトリー・Jr.の『たったひとつの冴えたやりかた』は、16歳の少女を主人公とした冒険譚だ。
中略
国外の作品と比べて、日本SFが「幼稚」だという見方には一定の説得力がある。日本産のSFがほとんど海外で評価されていないのは、そんなガラパゴス的な風土が関係しているのかもしれない。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1612686997
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:38:06.30 ID:Q49m4J7H0.net
けものフレンズ
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:38:56.50 ID:7ZZM91Ka0.net
ジェフリー・アーチャーは作中の30才の女性をyoung womanと表記している
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:39:56.89 ID:x1p5sIoF0.net
娯楽をなんだと思ってるのさ
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:11.02 ID:EqdfL7A20.net
おじいちゃんおばあちゃんが大活躍するSF読んでもしょうがないだろ
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:34.44 ID:NTt045HG0.net
んな、無理矢理こじつけられても
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:34.88 ID:u/cEGHlo0.net
SF界隈「ば、バレたwww」
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:47.71 ID:N++Wd6aC0.net
生理ある子に欲情するのはロリコンではない
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:51.75 ID:HWPnYDsD0.net
SF小説に限った話なのかな?SFアニメは海外でも高い評価を受けていると思うけど。
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:40:57.30 ID:MvBN+QdV0.net
ガキンチョ見て喜ぶのはワンピース信者くらいだろ
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:41:04.70 ID:jSEsXWzR0.net
アメリカは筋肉もりもりマッチョマンの変態
イギリスはダンディなオッサン
おフランスは奇抜な若者
イタリアは料理上手な天然
ロシアは筋肉もりもり(ドラッグ強化)マッチョマンのアル中
少女が主役抜擢なんて日本くらいだろ
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:41:17.27 ID:boUASs2W0.net
だから何?って言う
売れ筋でもなく、書きたいものでもない作品を作家に書かせようとしているの?
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:41:29.18 ID:EWVkeiRY0.net
ロリータ全盛の洋画みてから言え
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:41:33.18 ID:B6mlFI790.net
女子高生を好きなのはロリコンでも何でもない。
生殖可能で一番健康的な女性なんだから魅力があって当然だ。
ロリコンとか言ってるのは人口調節をしたい連中だろ。
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:41:35.86 ID:qbuq8Hk30.net
50歳のおっさんが仮面ライダーとか40歳のおばさんがプリキュアとか嫌だろ
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:42:00.03 ID:6yrwuoFw0.net
ババアが主役ってのは、アメコミでも少ないからな
若い女が主役のほうが未熟なとこもあって、ストーリーを構成しやすいだろう
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:42:07.40 ID:pixT3+Ud0.net
ライラの大冒険とか突然発情して後半はベロチューしてセックスしてないだけ状態じゃねえか!
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:42:24.49 ID:/bTI4k1X0.net
ガラパゴスにビビっているようじゃセンス・オブ・ワンダーな本は書けませんぜ
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:42:26.68 ID:cLNCVJpD0.net
80年代のOVAがロリコン+SFみたいなのばっか
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:42:37.72 ID:T6IiTSgx0.net
ハヤカワのコラプシウムの表紙は酷かった
いい加減にしろと思ったわ
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:43:33.98 ID:DxUxsS7M0.net
エロとアウトローが売りの出版社が言ってもなあ
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:43:38.39 ID:boUASs2W0.net
編集者なら兎も角、作家がそう言う忖度しだしたら作家として終わり
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:11.00 ID:zcOwUB0n0.net
シラスのアトムの子らとか子供ばっかじゃん
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:14.13 ID:lV20ck4B0.net
いや、例えば
28歳と26歳の高齢カップルが主役の
SFがあっても良いとは思うんですよ
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:14.62 ID:U713oYmz0.net
書いてるのも女子高生だろ
新井素子よりずっと前、俺の同級生が書いてたぞ
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:17.08 ID:lTErQoLB0.net
昔はクラッシャージョウとか幻魔大戦とか星新一とか男が主役の話多かったけどなあ
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:30.81 ID:qhsAoiL60.net
まいじつ
まいじつ
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:44:50.95 ID:40uaVA3V0.net
逆にBBAが主役の物って何?
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:04.43 ID:Ea0UgqMm0.net
確かにおれの小説ロリロリしてたわ
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:07.49 ID:hb+ZrpIn0.net
あらいもとこはロリコンなのかよ
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:09.24 ID:P/byMm9O0.net
日本の女子高校生は世界中で大人気
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:14.16 ID:jtivIkJJ0.net
神林長平とか谷甲州とか
そんなに少女なんて出てたっけ・・・?
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:25.02 ID:y2lwYovJ0.net
SFはそういう問題なのかねえ…
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:50.98 ID:qLIYqiMr0.net
SFと少女信仰って日本人には馴染みやすいんじゃないか
不思議な体験をしたり不思議な力を持ってる少女=巫女って変換もしやすいし
科学の対極の超自然的な存在に母性や処女性を結びつけると収まりよく感じるのは地母神信仰?
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:45:55.51 ID:V+u/Bfyf0.net
購買層を前提にして共感できる登場人物の年齢設定にしてる
若者が読むから若者の主人公
となるとアメリカのSFが大人設定なのは大人が見るから大人の主人公にしてるのであって
だったら大人がSF見るのは幼稚ではないのかということになる
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:46:01.39 ID:xCIMCO5R0.net
冷たい方程式のときの議論をもう一回やるのか?
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:46:23.29 ID:ABJc7zLP0.net
よくガラパゴスって言う奴がいるけどさ
ガラパゴスって独自進化したおかげで世界中から注目されてるんだから
おそらく言いたいことと真逆だよね
バカだと思うんだよね
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:46:40.21 ID:uKYfLUxr0.net
アニメとジュブナイル見てSFって・・・
バカですか?w
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:46:54.91 ID:Ksd6wPDG0.net
主人公の年齢で作品を偏った目で見てることの方がどうかしてるのでは?
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:46:55.52 ID:mKioBYJf0.net
日本のこういうところはマジできもいな
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:47:03.82 ID:57lKwjtc0.net
日本のSFは怪獣ものが原点だからお子様が主役なんだよ。そしてそこにはヒロインが必要なの。
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:47:18.65 ID:dtRIA3bN0.net
宮崎駿「」
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:47:45.47 ID:hu3mzzw20.net
ジュブナイルってターゲット層が10代
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:47:49.50 ID:O/aJg4bl0.net
SFはラノベとかアニメとかとファン層が近いから、必然的にそうなるんだろ
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:48:06.74 ID:TpA704MJ0.net
そりゃ日本のは成長の物語が多いからな
マッチョなタフガイがドドドドドみたいなのとは違う
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:48:29.88 ID:dy/gSyWc0.net
だって売れないんだもん
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:48:38.52 ID:57lKwjtc0.net
未成年を主役にするからセックスシーン無くて安心してみれるだろバカが
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:48:43.08 ID:darIK6xv0.net
吾妻ひでおと赤川次郎の影響だよ
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:48:54.42 ID:h66QW+M00.net
大人が主人公だと対応のバカさが目立っちゃうだろ
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:08.23 ID:ABJc7zLP0.net
主役が男ばっかりだったら女性差別って言うし
めんどくせーなおい
結局こいつらって男が作ってるもんが気に入らないんだろ
だったら自分で作れやまんさん
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:08.53 ID:jtivIkJJ0.net
ジュヴナイルでも小松左京の「青い宇宙の冒険」とか
別にヒロインがどうこう言う話じゃないよなぁ・・・
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:28.60 ID:4GKkZGYS0.net
ドラマや映画、大衆向け小説なんかは大人が主役の物語が多いけど
マンガやアニメやラノベなどの陰キャコンテンツになると、途端に思春期の少年少女が主役の物語が増えるね
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:30.43 ID:zNC8L+nA0.net
地球のピンチでも戦うのは女の子だもんな
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:30.93 ID:hu3mzzw20.net
読者層に合わせて主人公の年齢設定するのが常識だから
おっさん主人公の作品持ち込んでも、少年少女主人公に変更させられると思う
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:49:34.05 ID:se95qqZ80.net
福井晴敏のことかと
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:50:06.21 ID:ZfbMY8Vm0.net
やばいな
ジュブナイルとSFごっちゃになっとる
馬鹿なこと言う前に海野十三とかも読めよw
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:50:23.98 ID:Om8mT/OS0.net
日本人のおっさんが主役だと嘘臭くて見ていられんけど
女子高生だと嘘くさいとか忘れて見ていられる
不思議や
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:50:40.41 ID:FBwE5VOz0.net
ついにバレたか…
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:50:42.17 ID:kqk0zXM20.net
ナウシカもそうか
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:03.93 ID:ItvLoGgv0.net
そりゃ作家がキモオタだからさ
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:08.48 ID:ikuNnS/E0.net
日本の作家はロリコンだらけの間違いだろwwww
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:27.75 ID:JfpKGoVO0.net
フィクションのキャラを10代に設定するのは作者が自身の無知や未熟さを隠すカモフラージュだから
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:28.11 ID:FBwE5VOz0.net
日本のアニメ好きでハヤカワSF文庫を読む層は皆無やろ
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:34.52 ID:u0OU+gdg0.net
まぁ、なろうとか読んでる層はおっさん年代らしいから、
ジュブナイルは読者層にあわせてるというのも違う気がする
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:45.28 ID:HDK5H6Je0.net
sfに限らず所謂純文学だってそうだろ。谷崎の『痴人の愛』が典型。ノーベル賞の
川端なんか変態ロリコン爺。大体芸能界がロリコン文化で、AKBだのなんとか坂だ
のロリコン相手の商売ばっか
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:51.43 ID:WGg4cemjO.net
男からしたら一番ミステリアスな時期だからじゃないの
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:51:51.82 ID:h66QW+M00.net
いい大人でSF語ってるのって純度の高い本物のオタクだけだろw
アニメ見てる程度の消費者オタクとは違う
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:07.11 ID:d7FTmASl0.net
女子高生はまだ分かるとしてなんで四六時中制服姿なのかという点では作者が変態だからとしか説明できない
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:09.64 ID:xmvbXcfY0.net
嫌なら見るな
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:13.91 ID:r9mjvKba0.net
アメ公は筋肉ダルマと頬骨女の痴話喧嘩がすきだよな 例えどんなに世界の危機 地球の危機でも
それと絶対口臭い状況でもブッチューしないといけない決まりとかさ よほど幼稚に見えるわ
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:17.09 ID:dBJe/iV60.net
不思議の国のアリスだっておもいきり少女じゃん。
とはいえ日本はオタク的な文化があって、
青春時代に異性との交遊は少ないから、その幻影として少女信仰があるとは思う。
若年層が主役になるのは、成長過程を描きやすいからだろうな。
大人だと答えをいきなりとってしまうが、子供だと葛藤や試行錯誤がひつようになるのが自然だから。
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:21.80 ID:cbhlKQ1Z0.net
ローダンシリーズにもあてハマるかも
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:22.05 ID:5vy9evd80.net
男のヒーローなんて掃いて捨てるほどある
という言い訳でスタートしたロリコンちんぽ騎士
この頃はまだロリコンとフェミが同居できた
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:23.50 ID:GOBGug3Y0.net
いまさら何言ってやがんだ
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:30.67 ID:bFM8l5VD0.net
ロリコンも糞も若い方がいいじゃん
キャラクターに
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:32.51 ID:OA8FdHdS0.net
描き方が気持ち悪いって批判ならわかるけど少女を主役に据えるからダメって
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:32.81 ID:kjeVSMGt0.net
ジュブナイル小説というのはようするに少年向けの小説のことだろ
主人公が同世代になるのは当たり前
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:52:41.16 ID:lSCjvaW10.net
お願いティーチャーはSFですよね
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:02.15 ID:Om8mT/OS0.net
女子高生が機関銃ぶっ放すのはアリだけど
日本人オッサンが機関銃撃ったらハイハイって思ってまう
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:06.05 ID:xeTAr/Bp0.net
日本は大人の女に相手にされないような不細工な男が多いから仕方ない
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:05.95 ID:K9q6mcF60.net
女子高生には未来とかひたむきさとか青春の香りがあるから主人公にはぴったりなんだよ。
- 102 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:20.64 ID:u41HTT/y0.net
時をかける少女
- 103 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:21.66 ID:4QOJ2SNQ0.net
女子高生ってBBAだろ何言ってんだ?
- 104 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:25.79 ID:pieKWwE00.net
日本?
古典時代から欧米のSFのヒロインはティーンやぞ
しかも文中でそのことに触れた上で日本のSFガーとかアホや
- 105 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:33.78 ID:2fjJt4VI0.net
童顔巨乳にして今はプラスゲーム的要素とか
転生とか入れるルールだっけ?くだらない。
- 106 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:35.60 ID:/mq4MlyH0.net
新海の映画とか気持ち悪い
- 107 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:38.04 ID:/b33Kfop0.net
アシモフの第二ファウンデーションとか歌う船シリーズとか、海外ものでも女の子主人公はそれなりにある気が
- 108 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:45.32 ID:L4yEYSdw0.net
いや、ガチロリコンだらけのハリウッドだされましても…
- 109 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:53:52.61 ID:1EwhEzzz0.net
ゲームもそうだな
海外のゲームは銃持ったおっさんが主人公というゲームがほとんどなのに
日本のゲームは細身の少年少女が剣を振り回したり魔法使ったりするゲームばかり
- 110 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:54:05.67 ID:zQUjK7ym0.net
これは読者の方が少女物を期待してると
言えるんじゃないか筒井康隆なんて
色んな種類を書いてるけど一般人は
時をかける少女くらいだろ知ってるのって
- 111 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:54:09.42 ID:p7jDs20Y0.net
謎理論すぎて草
少年が主人公の作家はきっとショタコンなんだろうな
- 112 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:54:39.99 ID:pXfDPAqw0.net
ロリコンからしたらJKはおばさんじゃないの?
- 113 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:54:49.65 ID:/3wcwHBC0.net
日本のSFは70年代後半辺りから筒素康隆の影響でサブカルチャー側に流れ始め80年代のダイコンフィルムや蛮のコスプレが決定打となりSF=萌えという概念が成立する。
以後、その流れが基本続いていると思っていい。
- 114 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:54:58.57 ID:xeTAr/Bp0.net
今の40代と50代にはそういうのが好きな男多いからなあ
性犯罪者もこの世代に多い
- 117 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:55:29.44 ID:n7vsQeNe0.net
若いほうが希望に満ちあふれてイキイキしてていいだろ。
何もかもわかって悟りきったジジババが主人公じゃあ、ツマンネーじゃん。
伊東麻紀は、東京オリンピックを隠れ蓑にして、この世界の支配を企む
未来からやってきた少年少女軍団の謀略を阻もうと孤軍奮戦する
差別主義者森元を主人公にした話を書いて、ウケそうかどうか、
5年くらい構想してみたら。
- 118 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:55:39.85 ID:Ey7McgFi0.net
なるほど、飛ぶ孔雀もロリコン向けか…?
- 119 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:55:41.45 ID:fpdemNgJ0.net
君の名は
- 120 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/07(日) 17:55:45.02 ID:xmvbXcfY0.net
〈反逆〉号ログノート(1)
伊東 麻紀 (著)
内容(「BOOK」データベースより)
砂漠と荒野ばかりの、辺境の惑星バーディヤ。そのサハラ地区に住まいを持つレイヴン。
宇宙船〈反逆〉号の船長で、褐色の肌に黒い瞳の美女、一匹狼の運び屋だ。
今回の“ブツ”は、プラチナブロンドの髪をみつあみのおさげにした少女リジィだった―。
銀河連邦軍の元戦闘軍用サイボーグ“賢者”を航宙士として雇い、レイヴンとリジィの戦いが、今、始まった。
ニュー・スペースオペラ”開幕。
あ、はい