1 名前:live ★:2021/02/19(金) 17:54:28.09 ID:CAP_USER9.net
■対談は失敗した

枝野さんと私の対談は最初から最後まで噛み合っていない。
立憲民主党を積極的に支持したい私と、奇をてらったことをしたくない枝野さん。私は政治のプレー経験がないから、
理想論をぶつけすぎたのかもしれない。でも、やはり私のような無党派層って結構多いと思うから、
立憲民主党や枝野さんの声は私たちには届いていませんよ、というのをうまく伝えて気づいてほしかった。
そして、少しでも枝野さんのコミュニケーションを変えてもらい、強い野党になってほしかった。それに失敗した。

正直、どちらが正しいのかはわからない。できないことは言わないというような枝野さんの姿勢はある意味真摯なのかもしれないし、
ビラをくばり、地元で頑張り続けること、個人が信頼をとり続けることが大事で、変な期待値をあげすぎないというのも分かる。

現に立憲民主党は、国民民主党の議員と一部合流したことで国会での議員の数を増やしたし、
選挙で野党票が割れることも防げるから、次の選挙では増加する可能性が高いだろう。
でも、本当に本当に、ただ、よりマシなものを選びつづければ、この国はよくなるのだろうか。。。

■国民は、意外としっかりと見ている

対談への反省とは裏腹に、記事はよく読まれた。まず、Yahooニュースで4500件もコメントがついた。
枝野さんは、国民の多くは、選挙期間中しか野党には興味をもってくれないと言っていたが、そうではないことが示されたのではないか。
Yahooニューストップのコメントには、2万9千ものいいねがついている。その他にも、たくさんのコメントがついた。

<<質問に対して、すべて「自分達が悪いんじゃない、周囲が悪い」と答えてる部分に、
立民が全く支持されない理由が凝縮されていると思いますけど。>>

<<「民主党復活に至るのは簡単な話だよ。自民党のスキャンダル探しや揚げ足取りに終始するのではなく、
自民党を上回る内容の政策や対策を国会の場で提唱すればいいだけ。
リベラルが今、やっている事は自民党の足を引っ張ろうとしているだけ。それでは民心に対する訴求力は低い。>>

■「野党は反対ばかり」は本当?

対談で私は、野党は批判ばかりしている(反自民・反安倍・反菅を言っているイメージが強い)から
選挙で入れたくない人も多いのではないかと聞いた。
すると、「大手メディアの責任が大きい」と話した。一部を切り取って反対ばかりしている印象をもたらしていると。

そして、私が、
「安倍政権で失策が続き、菅さんも学術会議をはじめ信頼を落とし支持率が下がる中、
立憲民主党はもっと国民に嫌われているのではないですか?」と聞いたら、

「安倍さんのプロパガンダが非常にうまかったから、それに乗っかってしまった。
国民の期待に応えようとしすぎて真新しいことをやったのが希望の党騒動だ」と。話した。

また批判か。。と思ってしまった。そして、枝野さんは、こうも言った。

「僕は途中からだめだと、もっと地に足つけてやりましょうと。立憲民主党はいろいろ言われながらも顔ぶれも変わらずにやっている。
変わらないことが信頼につながる」。そして、自分たちを振り返り「実はこの3年間、正しかったでしょう」と評していた。

そうか。それが溝か。

私は立憲民主党を評価していない。支持率が高くなく、(2021年1月の共同通信の世論調査では7.8%)このままでは強い野党にはなれないからだ。
でも、枝野さんは地に足をつけていることを評価している。消去法を返した結果の政権交代って本当にいいものなのだろうか。

>>2に続く


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1613724868
3 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:57:10.50 ID:KTfmulfb0.net

どっちもどっちやで


5 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:57:42.26 ID:vtPo5YRn0.net

めっちゃ嫌われてます。


6 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:58:10.11 ID:L6XFOsL60.net

なぜ、支持したいという前提から入っているのか謎


7 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:58:17.03 ID:/l5QpLot0.net

マトモな野党が欲しいのう


8 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:58:47.42 ID:vtPo5YRn0.net

人のせいにしてばかりだから成長しない


9 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:59:31.69 ID:4TZQe5v00.net

責任は感じるもの


10 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:59:31.85 ID:fUdSo9Tj0.net

もろ左翼女だからな


11 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:59:32.62 ID:M04AWmEH0.net

野党でも政党助成金貰えるし与党になると批判されるから、野党最高と思ってるのが枝野


12 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 17:59:41.25 ID:sgNDRbU60.net

民主党のイメージがある人はもうね


13 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:00:16.60 ID:tgwwF5b+0.net

たかまつななってどのレベルのお嬢なの?
なんなら結婚してやってもいいけど
財産狙いで


14 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:00:17.88 ID:r355kNdK0.net

( ´Д`)y━~~


15 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:00:29.99 ID:Gn34CgGI0.net

人間はよく見ている人間に親しみを感じる
だから馬鹿テレビタレントが選挙に出て国会議員になれる
安倍も吉村もテレビにたくさん露出してるから支持する馬鹿が多いってだけ


16 名前:ガニエ:2021/02/19(金) 18:00:36.59 ID:47h1my8z0.net

パヨクってキチガイだもん笑


17 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:00:43.33 ID:vtPo5YRn0.net

たかまつの今までの枝野取材を見てると枝野てだいぶ思ってたよりひどいね


18 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:01:06.51 ID:CfF62sT40.net

野党を批判しつつ数ヶ月後には野党変わったと吹く作戦わかりやすすぎ


21 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:01:21.39 ID:nFYOD/gt0.net

他人に厳しく自分に甘いからだよ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:01:27.83 ID:RzCV6mxD0.net

「日本省にします」と言えるわけない。


23 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:01:50.03 ID:TyiSF6rv0.net

それで食えてるから満足なんだろ


24 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:01:50.26 ID:vtPo5YRn0.net

たかまつの枝野取材全部見ると枝野って 思ってたよりひどいね


25 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:02:15.69 ID:4o4NKl6A0.net

反対ばかりじゃないってつまりは中継のある日になるとなぜか揚げ足噛み付きモードになっているわけか?


26 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:02:53.25 ID:XUtTUc+p0.net

たかまつどうした?
最近まともだぞ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:03:03.47 ID:0QBEZ+hH0.net

パヨクは個別におのおのがたで立候補すりゃ良いじゃんよw

既存の政党に頼るなよw

やってみりゃ良いじゃんよw


28 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:03:04.20 ID:9HqOPeeH0.net

終わらないアベガー


30 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:04:01.13 ID:UPfPnhPs0.net

批判しかしてこなかったんだから、今さら無理
というか、何かを決めようとしてもまとまらない、だから決めないのよ


31 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:04:05.42 ID:vtPo5YRn0.net

ど正論きたああああああ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:04:39.26 ID:xP6eMGeO0.net

噛み合わない理由わかるじゃん。なぜ嫌われてるのか わかってないから現状があるんだし
このまま嫌われ続けるよ

わかりやすいよね


33 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:05:17.94 ID:W+skdRZk0.net

第201回の国会では、審議された法案103本のうち、90.29%(93本)に賛成し、
反対は、9.71%(10本)だという。

よくこの言い訳見かけるが意味ない
反対の仕方や内容が見苦しい印象が強い


34 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:05:24.53 ID:Z/N40jJP0.net

政治家なんて顔と身長で選んじゃえば?


35 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:05:43.76 ID:O/nPSpcv0.net

たかまつの今までのなかで一番マシな仕事じゃね?


36 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:06:25.03 ID:SbVeAFZc0.net

枝野が党首の時点で小物感が強すぎるんだよ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:07:07.81 ID:73mt9k7i0.net

安住と蓮舫がギャーギャーいってるうちは自民党は安泰


38 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:07:11.87 ID:/7DNScPA0.net

たかまつからも、こんな見られ方ってw


39 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:07:30.52 ID:QYTDCsrz0.net

なんで立憲が支持されないか?って聞かれて「メディアと安倍のせい」って言い切る枝野はヤバくねーか


42 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:07:53.10 ID:RRgxDlIp0.net

テレビで野党議員がまくし立てるとこばっか写してるうちはムリだよ。


43 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:07:55.86 ID:UFKPRgYf0.net

立憲も頼りない部分があるのは事実だが、
それよりも自民を与党の座に居続けさせる方が余程害悪だ
政権交代が普通に行われることで与党も野党も鍛えられる
立憲に対してハードルを上げてるヤツは同じだけ自民にもハードル上げろ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:09:54.73 ID:oLrmlCF00.net

感情的に喚いてるのをハシゲに論破されてるの見てこいつはダメだと思った。


47 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:09:59.51 ID:vtPo5YRn0.net

蓮舫、陳、ハクの変な外人と 辻元がいる党なんて支持 できるわけない


48 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:10:00.56 ID:78onCT3u0.net

こういう評論家気取りより政治家の方がはるかにマシ


51 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:11:22.80 ID:8X/vyPOt0.net

まだアベガーーー言ってんのかw


52 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:11:33.46 ID:aE6d8m8/0.net

俺が悪いんじゃない、社会が悪い


53 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:11:37.79 ID:J6zAAYGP0.net

まず信者と対談してる時点で間違ってんだ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:12:49.66 ID:CKB9hpPR0.net

まあ次の選挙も消去法で自民だなこりゃ


56 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:13:17.40 ID:ks7ttBBW0.net

蓮舫・辻元・福山・枝野

大体こいつらのせい


57 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:13:35.50 ID:+ZnW+6tc0.net

意訳「次の選挙で私を立憲の立候補者にしてください」


60 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:14:41.16 ID:CqsEX93OO.net

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


61 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:14:44.05 ID:4qvVVYPZ0.net

メディアはむしろ立憲に良かれと思って切り取ってる


62 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:15:32.51 ID:CqsEX93OO.net

枝野のやばさがわかった全文だった


63 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:15:51.33 ID:7nY4hLaz0.net

ヤフコメで何で反応があったと思うの?w


64 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:15:59.58 ID:HeErHMDo0.net

やはり右傾化が影響してる
自公政権のクソ政策で自分の生活が困っても
韓国が嫌いみたいバカが自民を支持してる


66 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:16:49.72 ID:cPfzdCKi0.net

立憲を積極的に支持したいという最初の前提が間違ってるから対談して成果が有るわけない


67 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:16:57.44 ID:2xQijB/l0.net

立憲支持してるやつらも別に政権まで取らせたいとは思ってないだろ
だから現状の蓮舫とか野放しにしてるんだろうし


68 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:17:00.71 ID:8GJkJScA0.net

日本共産党よりマシな方に入れる
京都も大阪も同じ、日本共産党は無理


69 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:17:58.04 ID:7U9HxzHN0.net

最低の与党の自民公明以下の支持率の野党の理由が再確認できたわw


70 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:19:00.50 ID:3knn+O7n0.net

枝野も志位も、いつまで独裁者やってんの


71 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:19:00.80 ID:+bSqGAOI0.net

コイツスレなんなん


74 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:19:23.00 ID:uoFy4/Gc0.net

立憲が支持されない理由を安倍のせいって言ってる時点でやばくない?


75 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:19:38.52 ID:EzDvrTT80.net

最後の党大会の枝野発言の締めも
コロナ対応これから考える、
としか受け取れんかったけどなあ
何するんだろ?


76 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:19:48.27 ID:EBI8Wske0.net

お花摘みにいって参ります


79 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:20:16.36 ID:EzDvrTT80.net

すべて他人が悪い
左翼に共通した発言ですね


81 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:21:08.73 ID:IuU3Cbkr0.net

民主党ほどキチガイじゃない
自民党ほど既得権益じゃない

維新でええんちゃうん?


82 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:21:16.47 ID:LH/g+tRi0.net

枝野の発言を要約すると
「私は常に正しい。
そんな私が評価されないのは世間のやつらが愚かだからだ。」

これって漫画に出てくる売れない芸術家がよく言う
「凡人にわしの作品は理解できんのじゃ!」
と同じだよね。


83 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:21:26.94 ID:or/P/KNt0.net

顔ぶれが変わらないのはいいことじゃねぇw
またお前らかとしか捉えられないよ


84 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:21:46.76 ID:7U9HxzHN0.net

いい加減モリカケサクラは辞めてほしいわ
そういうのは週刊誌にやらせとけばいいのにね


86 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:22:27.71 ID:9PADrckx0.net

立憲民主党にもっとエッジを立たせろと要求するやつは無党派層ちゃうやろ


87 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:22:29.62 ID:AkkjIHsl0.net

ちょい前に、辛抱の番組で枝野が辛抱の質問に、いつものあの口調で答えていたが
田崎が「相変わらず淀みがなくそつも無い。素晴らしい。けど、響かないんですよ」
 
これだと思った。


93 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:23:18.29 ID:EzDvrTT80.net

辻元清美議員、蓮舫議員
女性から嫌われてますよ

そんなこたあ無い!!

そ、そだね・・・じゃ


95 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:23:54.41 ID:EgWZAttC0.net

そもそも枝野と志位ってアベと同期でプライベイトだとマブダチレベルだぞ
本気でアベの邪魔するわけねえだろ


96 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:23:59.70 ID:27s7Buy90.net

結局言い訳しかしていないクソ立憲民主党


97 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:24:03.32 ID:oRKohYXo0.net

アベガーって本当だったんだな
自分らの行動原理が安倍の影響を受けてると自白してて何も自覚してないな


102 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:25:08.12 ID:EgWZAttC0.net

辻本とかも自民党の長老と仲良くて
わざとプロレスやっているだけだぞ


103 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:25:25.37 ID:wMP68rS20.net

宣伝とかw
実体も宣伝通りだけど


105 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:25:46.79 ID:vtPo5YRn0.net

枝野は最高にアホ


106 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:25:47.18 ID:vtPo5YRn0.net

枝野は最高にアホ


108 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:26:11.04 ID:EzDvrTT80.net

日の丸も君が代も無し

どこの国の政党?
どうしても思ってしまう


109 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:26:15.26 ID:VUJ5WKru0.net

高松は完敗したとか失敗した、とか正直に言うのは評価している。


110 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:26:21.69 ID:xiIhbt8J0.net

カウンターでグダグダ以外に取り柄が無い、万年野党で国会議員様利権に安穏


113 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:27:00.00 ID:VKPQG7j60.net

ぶっちゃけ集合離散と改名繰り返しすぎてよくわからん


114 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:27:09.00 ID:4mQTR2xD0.net

自民の宣伝効果なんて関係ない 野党に託せる政党が無いから選択肢が無い
旧民主党みたいな輩どもは懲り懲りだから自民を選ぶしかない


115 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:27:12.74 ID:TyDu41Mw0.net

20年以上前に野党生活脱出した公明党みたいに、もうみんなまとめて与党になっちゃえよ
忖度してもらえるし、大臣にもなれるぞ?


117 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:27:21.06 ID:UFKPRgYf0.net

>私は立憲民主党を評価していない。
 支持率が高くなく、(2021年1月の共同通信の世論調査では7.8%)このままでは強い野党にはなれないからだ。

この女は自分の主観じゃなくて、周りの評判で評価してるのか
グルメサイトの星の多さで美味しいか不味いか決めてるバカと同じだな
政治の記事として価値がない


119 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:27:34.74 ID:8D0PI5yV0.net

20代の不幸は清和会政治と民主党しか実体験がない事だ


120 名前:名無しさん@恐縮です:2021/02/19(金) 18:28:11.60 ID:BVTWa/6j0.net

このパヨ学歴ロンダリングブスが自分のことを無党派層とか言ってるのがおかしいだろ
立憲共産支持者のくせにこんなこと言うの片腹痛いわ