1 名前:爆笑ゴリラ ★:2021/09/19(日) 12:53:17.11 ID:CAP_USER9.net BE:259677112-2BP(0)


9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知

西村博之氏

 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。

 番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。

 この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1632023597
2 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:54:58.16 ID:3CybGiWw0.net

勉三さん、大学合格して就職したら翌年に退職かよ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:55:16.49 ID:9Z0CSpfJ0.net

開発部の45歳やら、営業部の45歳が同業他社に移動されると、大ダメージ食らうだろう。


4 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:55:41.67 ID:/GI3tnXp0.net

辞めて生活できるか試してみ


5 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:56:59.83 ID:j8+9rUEt0.net

独立起業する人が全て優秀なのか?


6 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:57:11.57 ID:ldYP0l7f0.net

これは正論。無能なサラリーマンが45歳定年制の導入におびえてるのは事実


7 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:57:11.91 ID:+dRfwkfJ0.net

無能って言うけど社会に出てる奴で有能なのどんだけいるんだ?
ほとんどは無能だぞ


8 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:57:16.61 ID:zjfBL4pl0.net

企業は中途退社数が増えるのを気にするから
中途退社扱いにはならない(インターン扱い)の入社2年目まででケリをつけようとする

高橋まつりサンの例もコレにあたる


9 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:57:20.01 ID:DPsRArH70.net

またネットで拾ってきた知識の横流しか


10 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:58:11.91 ID:WxJq5lxv0.net

そんなこと言い始めたら世の中殆ど無能だらけだろ
なんでこんな極端なことしか言えないんだ?


11 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:58:41.15 ID:I2goV+Ak0.net

45歳は働き盛りで会社で邪魔になるような年齢ではないと思うんだけどなあ
確かに人によりますが


12 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:58:55.57 ID:1og3+DlU0.net

どこかにそんな社会保障の財源があるのよ40過ぎの若者さん


13 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 12:59:17.66 ID:hja2F27x0.net

世の中の8割は無能だろ?


14 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:01:35.71 ID:xIB65sl30.net

金を45歳までで稼ぎ切れる職の人はいいだろうが、


15 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:01:43.46 ID:ybq9jZj00.net

無能な人が無敵な人になって襲いかからないといいね


16 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:02:00.71 ID:T64am3dg0.net

職種は様々だけど
また浅い知識でコメントしているのかw


17 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:02:07.87 ID:xIB65sl30.net

岡○「風俗なら45歳までですかね」


18 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:02:15.80 ID:cgVwK3QQ0.net

この人なにかにつけて無能って言いたがるね
トラウマでもあるのかしら


19 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:02:19.12 ID:ZnNTr7kj0.net

45とか、課長くらいじゃないの?


20 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:02:21.52 ID:+Yw3IdLd0.net

45歳定年って有能でも退職ってことなんだけど


21 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:03:17.14 ID:5urda9sz0.net

有能か無能かは業種にもよるしな
ひろゆきなんて会社員になれば典型的な無能とレッテルを貼られる
それこそ無能な働き者の代表格で


22 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:03:33.69 ID:eB4CAtb40.net

定年って事は45歳までが労働年齢って話だからな
20年働いて後の40年どう生きるんだか


23 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:03:37.43 ID:xnYupkJg0.net

こんな奴でスレ立てんなよ
相手にすんな


24 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:04:11.74 ID:mZ8FvZU+0.net

素朴な疑問なんだけど、そもそも45歳定年制ってその後の収入はどうなるの?
どうやって暮らしていくの?


27 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:04:51.38 ID:MYJ9vDo20.net

成人年齢人口もドンドン減ってるから辞める人のほうが多くなるだろ
今はもう売り手市場なんだから人切る制度は会社潰すよ
西村はそんなこともわかってないマヌケ


28 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:05:30.71 ID:SpM1aW+N0.net

あぁ将来怖いなぁ


31 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:05:47.01 ID:BiVvxOkx0.net

お前も需要なくなってるんだよ
いつまで芸能界にしがみついてんだよ
この世にしがみついてんじゃねえよ
サッサと帰幽しろ!!


32 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:05:49.60 ID:Ca8HDIlG0.net

これは正論だけど、会社にとって有能って単なる奴隷だからな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:06:52.39 ID:+pEosWEg0.net

定年まで2000万貯めろって騒いでたのが、今度は45までに幾ら貯めろとなる。
そうやって消費が冷え込んだら不景気一直線だろ。


37 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:07:07.56 ID:Ca8HDIlG0.net

ひろゆきも会社員としては無能


38 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:07:28.93 ID:5ULRQRZC0.net

社会保障するわけねーだろ
論外


39 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:07:53.69 ID:lxD9YBsr0.net

一番しょーもない答えを選んじゃったw


41 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:08:00.79 ID:KOYXWi7c0.net

政治家45歳定年制ならわかるが


42 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:08:17.19 ID:FrH1fKiE0.net

45歳定年制を普及してもいいけも、人権無視のアホみたいな転勤制度を無くせ
あんなのやってるの日本だけ


44 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:08:30.95 ID:Tfe1TupK0.net

管理職になれなかった、なる気の無い平の社員を45歳で放逐したいんだろうが、そんなことしたら町中が中年のウーバーイーツで溢れ返るぞw


45 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:08:34.56 ID:tB0vJEmW0.net

ひろゆきはちゃんと会社員やったことがないから、無能じゃなくて未知数やで。


47 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:08:50.25 ID:yXUTBDT90.net

社会制度がそういう風に出来てない上に
自分の会社ですらやってないことを
国にやらせようとする時点でバカじゃん


48 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:09:04.19 ID:U0LWVTgE0.net

こいつの言う無能の方が世の中圧倒的多数なのにそいつらの収入を減らしたら社会が成り立たなくなるだろ


49 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:09:13.96 ID:MYJ9vDo20.net

有能であっても安定してないと能力を発揮できないだろ
定年後にまた再就職しないといけない不安にさせたら
結婚する人数も子どもを生む人数もドンドン減るぞ
西村はそんなこともわかってないマヌケ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:09:17.97 ID:DTIjvVpi0.net

この1~2年で簡単に「有能」「無能」のレッテルを貼る奴って増えたな

人の評価を簡単にできるほどお前は全知全能なんかと・・


51 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:09:20.97 ID:5ULRQRZC0.net

つーか新波が62じゃねーかよw
さっさと辞めて隠居しろよw


52 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:09:35.96 ID:4Vz5HeRj0.net

的確過ぎ
こいつ言ってはいけないことを平気で言うキチガイ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:14.39 ID:ylwfEUYW0.net

終身雇用制に甘え過ぎんだよ
海外じゃ使えない社員はすぐ首切られるこんなの当たり前
日本全体が貧乏になってきてるんだから当然の流れやろ


56 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:15.60 ID:ClBXhKmc0.net

無能がいるから有能が成り立つのよ


57 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:18.42 ID:r5GoJ/BG0.net

無能な人たちが社会に溢れ出したらどうなるか考えたことないの?


58 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:40.25 ID:4Vz5HeRj0.net

蛍原はつまらないのに文句言うなとか酷すぎ


60 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:41.67 ID:dtmJ6jmG0.net

その通りだけどその無能な層が購買層の主軸でもある。
そこが疲弊してしまうと結果めぐりめぐって企業が衰えていく感じがする。


61 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:46.15 ID:MYJ9vDo20.net

西村は自分で
人を不安に陥れる人間は最低
って言っておきながらいちいち相手を不安にさせる言い方をするあたり
自分で自己証明しちゃってる最低な人間だよね


62 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:46.53 ID:3Bi7zN9T0.net

大企業にとって45歳ってのは、新卒から20年以上在籍してる社員で、今後定年まで残したい奴と切りたい奴のラインが確定してる世代だろう。
給料が20、30代より半端に高いヤツを切りたいだけのゴミみたいな思想。


63 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:46.60 ID:qt0HMZiv0.net

なんで裁判所命令を無視して海外逃亡した反社がテレビに出てるんだよ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:49.48 ID:USOlLNRl0.net

姥捨て山と何ら変わらんけどな


65 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:10:53.24 ID:YxKMuQWk0.net

まーた誰かを「バカ」とか「無能」とか言ってるのかこいつは
この手の言葉にコンプレックスありすぎだろ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:11:15.59 ID:nCGBCpmv0.net

ひろゆきは一変会社にしがみついてからいえよ


67 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:11:23.01 ID:67WnCHRA0.net

フランス人の知人いないのにフランスにしがみついてる
日本捨てた筈なのに日本にしがみついてる


68 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:11:47.52 ID:EeHVDRzD0.net

45歳定年制って、会社の中には45歳以上の従業員はいてはいけないよということだが、
現在の少子高齢化時代、こんなのはどう考えても成り立たないだろ?


69 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:11:50.46 ID:qX58skZ60.net

企業で働いた事ない44歳児に言われても
説得力皆無だなぁ


70 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:00.35 ID:ldYP0l7f0.net

どうせなら30歳定年制にしろ。仕事ができない正社員はとっとと切り捨てろ


71 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:04.25 ID:d99o8JGv0.net

世の中凡人無能で普通の奴の方が圧倒に多いぞ
そういう奴らが歯車なって世の中回ってる

しかしだ、45で首切ってどんな社会保障用意すんだ
そんな余裕企業や国あるわけないだろボケ


73 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:18.95 ID:I2goV+Ak0.net

サントリーホールディングスが45歳定年の際に退職金1億円を出したら
そのままFIREとかいう早期退職に移行できますよ。


74 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:20.85 ID:kkSiVsuv0.net

波平は55歳で定年だろ
10年短くなっただけやんか


77 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:54.44 ID:VBfMT5RE0.net

もうとっくにそんな年齢超えてるけど反対だわ。


78 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:12:56.49 ID:YxKMuQWk0.net

大好きなフランスでは1人の社員のクビを切るのに3人の弁護士がいるって話だろ
こういうときは「おフランスでは社員の雇用が堅く守られてるザンス」って言わないの?


81 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:13:13.02 ID:tB0vJEmW0.net

会社単体として、無能な中年社員を駆逐するのは、それはいいと思うけど、

すべての会社が一気にこれをやったら、中年が失業しまくって、景気に影響を

与えるどころか、犯罪率とかも急上昇して、社会問題になるで。

そんなんでええのかと。


82 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:13:18.37 ID:MYJ9vDo20.net

西村こそ日本から出ていったはずなのに
日本のメディアと日本人向けの掲示板にしがみついてるだろ
西村みたいなのを無能っていうんだよ


85 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:13:50.74 ID:UYWI3WVy0.net

つーか
有能な人は40前に独立してるでしょ。
有能なのに無能な経営者のためにこき使われる筋合いがないのだし
ただ、有能な人ほど早く出ていく世の中になっていくと、馬鹿な経営者の会社は
存続しなくなっていくだろうね。


88 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:14:13.24 ID:92m2qIoP0.net

だからなんだよ
こいつほんとにペラペラやな


89 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:14:16.40 ID:knuiUJ9o0.net

正社員、威張ってたもんなー
ザマァ!


90 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:14:20.95 ID:8GPw3g/o0.net

賠償金踏み倒す為に日本からフランスに逃亡したのにフランスじゃ居場所ないから日本にしがみついている人間のこと?


92 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:14:36.31 ID:nCGBCpmv0.net

45歳定年で退職した人たちだけでなにか互助会とか組合とか倶楽部のようなビジネスたまり場あるんだよね


93 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:14:56.19 ID:5ULRQRZC0.net

厚生年金いつから貰えるの?
そもそも45歳で定年になるような企業に誰も新卒で入りたいとは思わ無いから、よっぽど定年までの給料が良くないと


96 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:15:16.54 ID:UMkv4llt0.net

しかし例の誹謗中傷の件が厳しくなってこいつにもアホかバカかと下手に罵れなくなるのかな
ちょっと困るんだよなあ


99 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:15:40.40 ID:OPbTf+VA0.net

日本の企業は若くてバリバリ働く世代は給料安く
歳取って働かなくなった時に給料高くなるシステムだから
それはそれで平等だからいいんだよ
今後そのシステムが続けられるかは知らんけど


101 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:15:59.22 ID:Va39/tOG0.net

サントリーは45歳定年制やるぐらいなら正社員制度を廃止してすべて有期雇用にすれば良い
無能な社員は一年で雇用を打ち切りに出来るよ
日本の会社がみんなそうなったら危機感を持って努力と向上するのかは分からんけど


102 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:16:01.87 ID:3LkxoUOI0.net

アメリカのように転職が当たり前な国ならええんちゃう
でも40代の転職がほぼ絶望的な日本で45定年は頭おかしい


108 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:16:40.33 ID:MYJ9vDo20.net

おめえこそいちいち日本にしがみついてんじゃねえよこの無能が


109 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:16:41.14 ID:Fmwyiy4j0.net

仕事によっては45歳で定年でもいいと思う
ひろゆきみたいに過去の実績だけは輝かしいけど、新しいアイデアや技術を生み出せなくなった人は、ただの老害になってしまう


110 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:16:43.37 ID:KTBO/kav0.net

無能ひろゆきの見解w


111 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:16:55.88 ID:D6vlMCGz0.net

こいつは社員として働いてないからな
20代30代は安月給で働きづくめで
やっと役職付いて給料上がってきた年齢で定年って
ただの使い潰しだろ


115 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:18.53 ID:5ULRQRZC0.net

新浪はさっさと辞めて30代に社長を譲れw


116 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:23.38 ID:CmCvjyoE0.net

そもそもなんだが世の中の8割は無能よ
政治の役割はその大半を占める無能を社会で生かす事


117 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:25.71 ID:XjADPdzw0.net

これは正論
日本は無能に甘いから平均寿命が無駄に長くて穀潰し老人が増えている
一部の有能なエリートだけ長生きして
それ以外のいなくなっても変わらない無能は60歳までには死んだ方がいい


118 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:27.70 ID:DTIjvVpi0.net

新人=金もらって仕事を教えてもらえるだけありがたいと思え
中年=若くて活きのいい安く使える人の方が欲しいんで・・


119 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:53.92 ID:KTBO/kav0.net

こんな無能男をゲストに出すなんて、この番組も無能な奴らばかりなんだろうな


120 名前:名無しさん@恐縮です:2021/09/19(日) 13:17:55.00 ID:K9h0MsYt0.net

ひろゆき暇そうだなwおフランスで引きこもって日本の未来を考えてるんやなあ