1 名前:フォーエバー ★:2023/03/24(金) 07:08:25.15 ID:qoWNJSzr9.net
3/24(金) 6:02配信

女性自身
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3月31日の最終回が目前に迫った、40年以上続いた深夜の人気バラエティ番組『タモリ倶楽部』(テレビ朝日系)。2月22日に放送終了が報じられて以降、過去の放送回や人気企画を惜しむファンの声がネット上でも相次いだ。

【写真あり】3月上旬、サングラスなしで散歩するタモリ

そんななか、番組の顔でありMCを務めるタモリ(77)のここ最近のある発言が、議論を呼んでいた。

それは、番組終了が発表される直前の2月18日に放送された『タモリのオールナイトニッポン』(ニッポン放送)で、ゲストの星野源(42)から「最近、なにか悪口ってありますか?」と聞かれたときのこと。「最近は言ってないねぇ、言おうとも思わないし」と答えたタモリだったが、「ただ、テレビを観てると癪に障ることはいっぱいあって」と、ニュースを見ていて気になる事柄などを挙げて、「言葉」についてこう言及した。

「『ご飯とか食べて』とか、って言うなら他もあるっていうことだ。一応、関連するようなこと言えって」

「あと『~になります』ってのが嫌。『こちらかつ丼になります』って、もうなってんだよ。なったものが運ばれてきてるんだよ。ここに油と豚肉とパン粉、タマゴ、衣、そしてご飯があって、『これがかつ丼になります』って言うんだったら、おぉ本当? あぁなったなったって言えるんだけど」

タモリが唱えたいわゆる”若者言葉”への苦言に、ネット上では《飲食店とかで言われるとすごく気になる》《日本語の正しい意味が理解できていない若者が多すぎる》など、共感する声が多く寄せられた。

しかし、果たして本当に若者がよく使う「とか」「~になります」は、日本語として不適切なのだろうか。そこで、日本語学者の尾谷昌則氏に話を聞いた。

タモリが挙げた2つの例に対して尾谷氏は、「使いかたとして不適切というわけではない」「そもそも若者言葉とは言い難い」と指摘する。(以下、カッコ内はすべて尾谷氏の発言)

「まずは『とか』についてですが、実は、1987年に朝日新聞が、若者が乱用する『とか』を『とか弁』と名付けて、記事に取り上げています。80年代当時に10代~20代だった若者といえば、現在は50代くらいでしょうか。若者、とは言い難いと思いますし、もう言葉として浸透していてもいいと思うんですよね」

さらに、当時はあくまでも若者が口癖のように乱用することが問題視されているだけで、その意味合いが誤っているという指摘はなかった。実際、現在使われている「とか」も、本来の意味合いから大きく外れているわけではないという。

全文はソースでご確認ください

https://news.yahoo.co.jp/articles/3752ea2018c50741778ba5f0ebc009c6e6f1f760?page=1


引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1679609305
3 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:09:56.25 ID:DsS0znuE0.net

タモリがワイドナショー引き継げばいいじゃん


4 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:10:47.94 ID:D4wTjzqf0.net

タモリだっさー


5 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:10.07 ID:X9C2hg7i0.net

とか
なります
方向で
の流れで
お釣りをお戻し
飲食店のありがとうございました~
と語尾を伸ばす  


誤用じゃなくともきれいな日本語ではない


6 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:11.79 ID:zBxBUcD80.net

タモリのこのネタも90年代から言ってるから若者言葉ではないのはすでに知ってると思うんだが
当時の若者50代だしな


7 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:33.45 ID:2rTqyi8I0.net

昔若者なら若者言葉だろ 


8 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:14:10.08 ID:tsamffYB0.net

レジで現金払いのとき店員が金を受け取り「5千円でよろしかったでしょうか?」がもうダメ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:14:18.62 ID:Qclkt0JW0.net

チョベリバ~


10 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:15:23.52 ID:QC4B26Ri0.net

タモリってかつて半疑問形の喋りが嫌いだと言っていたけど、自分もやがて使い始めた
「髪切ったー⤵?」


11 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:15:54.36 ID:mUDV/lim0.net

ことばは変わるからね
お前ら古語しゃべれよ?


12 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:16:39.58 ID:ldudgmtf0.net

飲食店方言としてカテゴライズすればいい


13 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:29.74 ID:7XfzpCvK0.net

森田がタモリとかになります


14 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:31.40 ID:JI3IjEfv0.net

結婚とかさせていただくことになりました

結婚いたします


15 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:49.46 ID:wJ8/TEp00.net

とか は英語ネイティブが使うlikeと同じ
日本語だけの言語感覚ではない


17 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:18:59.85 ID:uMc/oaYW0.net

世代が変わればどんどん変化するのが日本語なんだからいいんだよ。


18 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:11.04 ID:7FQwkOzu0.net

紛らわしいので
「そうなんですね~」
の相槌はせめてアナウンサーはやめろよ~とは思う


19 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:21.20 ID:irFOKIAz0.net

「なります」は
コロ助が多用する「~ナリ」と同様に
少なくとも1600年代から継続する言葉


20 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:23.95 ID:vRrfaxkH0.net

なりますは便利すぎるのか言われるのもさすがに慣れてるけど、使い方と頻度によっては気になるな


21 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:59.84 ID:2rTqyi8I0.net

気持ち悪いよな カツ丼です で何の問題もない 間違いじゃないとかバカだろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:20:18.19 ID:2aW/YXbh0.net

んなこたあない
はいいの?


23 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:21:00.45 ID:nNq4RxL+0.net

リアルだと敬語丁寧語の乱れが目につく、とくに店員系

お飲み物のほうはいかがでしょうか?
こちらナポリタンになります
5千円でよろしかったでしょうか?
5千円からお預かりします


25 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:21:48.05 ID:D3UiLtt90.net

タモリなんて1発芸しかないテレビタレント持ち上げるのマジでやめろよ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:22:17.91 ID:OuqsT+vm0.net

「タモリの音楽は世界だ」は文法的に正しいんだろうか


27 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:22:39.84 ID:fsClePss0.net

~でございます
と普通に使う


28 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:04.45 ID:GxQwl+9R0.net

ベッキー「見ただけで入らない店ってありますか」
タモリ「創作料理と書いてるところ」


29 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:54.23 ID:nNq4RxL+0.net

× お飲み物のほうはいかがでしょうか?
○ お飲み物はいかがでしょうか?

× こちらナポリタンになります
○ こちらナポリタンでございます

× 5千円でよろしかったでしょうか?
○ 5千円でよろしいでしょうか?

× 5千円からお預かりします
○ 5千円お預かりします


30 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:56.21 ID:yAwsLZAy0.net

半疑問系?とか?


31 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:57.70 ID:PXPLDHva0.net

今年89才になります


32 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:25:22.91 ID:eJ0sxW9t0.net

じいさんの主張なんか聞きたくもねえ


36 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:28:35.64 ID:f8TdPctW0.net

こんなのタモリがいいともやってる時代からネタのように言い続けていたんだから、当たり前だろ。


37 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:28:38.40 ID:xYfNb7PM0.net

爺って3,40年前の事でも「最近」って思ってるからね。
感覚が30代ぐらいで止まるんだよ。


39 名前:ただのとおりすがり:2023/03/24(金) 07:29:26.03 ID:SPF+diS70.net

ご飯などを食べて
カツ丼でございます

言葉の乱れが酷いんだよな
曖昧Meユーユアユーhehishimシーハッハだからなー


40 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:30:39.97 ID:uMc/oaYW0.net

サザエでございま~す。


42 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:31:28.74 ID:uMc/oaYW0.net

言葉は伝わりゃいいのよ。


43 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:31:50.67 ID:XjMsL1k30.net

レジの人に「お支払いはお現金で?」
と言われたが、お現金はいいのかな


45 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:00.47 ID:Pr1E7f1z0.net

~して貰っていいですか?


46 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:19.21 ID:Qf96s5vl0.net

~する形
~のほう

あと謙譲語全般


48 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:50.86 ID:2iC/HTc+0.net

お金を「課す」、お金を「募る」なのに
お金を出す側が課金や募金という言葉を使ってるのなんなの
アプリの課金に課金したとか災害募金に募金してきたという
アホな使い方をしてるのかね


49 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:51.76 ID:GySgs8Kn0.net

永遠 ってすぐ言う若者言葉が嫌だ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:33:07.48 ID:Vs2nqCc90.net

若者言葉がどうとは言ってないじゃんタモリ


51 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:33:56.22 ID:bHdoOZuL0.net

~しかない


52 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:34:12.85 ID:Zqp4Im7a0.net

今の「とか」はそのとかともちょっと違う気がすんだよね
「アーシごはんとか無理ー」
違うと思う、違うんじゃないかな


54 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:34:31.68 ID:tAxl3qJG0.net

~みたいに を ~みたく
ってしてるのを最近よく見るんだけど違和感がある


56 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:35:28.17 ID:nznGlJON0.net

「~かもだけど」って言う奴に見掛けるたびに
躊躇なくぶん殴ってる
最近多いから近々俺は傷害で捕まるだろう
だが世直しのためにやってるので後悔はない
お前らも「~かもだけど」は絶対に使わないよう注意して欲しい


57 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:35:34.56 ID:uhJyKuBl0.net

タモリ「あ、そうですか~どうもすみませーん」
ってあっさり引き下がりそうw


60 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:03.71 ID:3VDV0pPu0.net

お前らもかなり日本語が不自由だよね
必要な助詞すら省いてしまうので、読み返さないとなかなか意味がわかりづらい文を見かける


61 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:33.59 ID:3RwhRIBi0.net

昔は笑っていいともでも「おじさんは怒ってるんだぞ」ってタモリがいろんなことに文句を言うコーナーが
あったくらい毒舌芸人だった


62 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:46.36 ID:A234OuOy0.net

お前らみたいに歴史も知らん本も読まないアホが日本語語るなよ


63 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:38:38.76 ID:nznGlJON0.net

最近、量産型意識高い系がよく使う
「~と思っていてぇ」
これは即死刑を下してもよいのではないかと思うくらいに腹立たしい


64 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:23.03 ID:YIZkzGfP0.net

最も~の一つかなw


65 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:27.13 ID:SknKfund0.net

「~になります」って、10年ぐらい前にダウンタウンDXで、徳井義美が苦言として
言うとったな

「とか」は高橋由伸がデビュー直後、インタビューで使ってたとして日刊ゲンダイが
記事にしてけなしてたわ

だからタモリはかなり遅い感じ
もっと斬新な苦言を頼むよ

俺は「飲みに行く」を「飲み行く」って略すのがめちゃめちゃ嫌だわ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:39.01 ID:7UXYIO+j0.net

インテリ向けのギャグだぞ。
当時こういうのが多かったんだよね。


67 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:41.58 ID:+mbZDXKi0.net

「~~のかた」 「~~してみたいとおもいます」 「~~させていただく」 のほうがぜんぜん丁寧にもなっていないし敬語でもなくてとのかく気持ち悪い


69 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:42.98 ID:ssls63fm0.net

あなたの感想ですよね?


72 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:41:41.88 ID:63ywbZdD0.net

結局は些細な事だよね
なんか気に入った言い方を各自で選択して採用しているというだけ
俺は声質が不快らしくて会話をするたびに相手を嫌な気分にさせているらしい


74 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:18.49 ID:UP00S+ex0.net

とりあえず語尾をしょっちゅう上げながら話す“半疑問形”は聞いててイラッときちゃうかな


75 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:29.62 ID:hfRt8R1M0.net

都か区か


76 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:43.10 ID:3VDV0pPu0.net

やられたんですか?


78 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:58.85 ID:flLty91/0.net

これ2月18日のラジオでの話だよな
ここ一か月で何度記事になるのさ
マスコミはタモリ好き過ぎだろw


80 名前:(。・_・。)ノ:2023/03/24(金) 07:45:15.74 ID:omZq3oa90.net

な?結局タモリの勘違いによる的外れの愚痴


81 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:45:18.91 ID:KVw6habW0.net

変な言葉と店員の女がやる変な礼でさらに不快感上がる


84 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:47:11.47 ID:jJ+PAXZc0.net

Youtubeで平安時代の発音聞いてみろよ
ほぼ中国語だぞ


85 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:47:57.57 ID:G0z30Rok0.net

最初にというか~、ってか~、逆に~
これも嫌いだわ
それまるっきり取っても文章成り立つよって


86 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:48:09.35 ID:9UFE8GLE0.net

シェークスピア to be or not to be
タモリ カツ丼になります いいえ カツ丼にはなりません!


87 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:48:10.79 ID:cU922Wnh0.net

~になりますが殿のおなーりーと同類という解説は面白かった


90 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:49:23.20 ID:FSuknw8Z0.net

言葉使いの成否よりも好みの問題を言った感じか
タモリほどの地位高い人だから専門家からも成否みたいなのが
求められるのかな


92 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:49:54.36 ID:5IlR9Hm40.net

客「こんなんカツ丼じゃねえ。」
店員「当店ではこちらカツ丼になります。」


93 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:50:20.45 ID:axhfJJBP0.net

タモさんが若者の言葉として例示したんか?
嫌な言葉として挙げただけなら、若者言葉じゃないですと言っても意味がないぞ


94 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:50:38.44 ID:U+1iL1G80.net

タレントや芸人がトークで他の番組の話をするときの「この間~に出させていただいて」がものすごく苦手だ。
「呼んでいただいて」とか「お邪魔して」じゃだめなのか?
そもそも誤用ではないんだとしたらごめんなさいだが。


96 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:51:26.52 ID:TMyvK4zZ0.net

ご注文のカツ丼でございますと言え


98 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:52:02.01 ID:x2vJ8yKB0.net

させて頂く多様マンが一番イライラする


99 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:52:07.54 ID:Zb11ufih0.net

させていただくの濫用のほうが気持ち悪い


101 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:53:32.85 ID:76Xs3lym0.net

ここで働かせていただいてますって言ってるのがキモいわ


102 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:54:59.93 ID:+zepAgNq0.net

こちらが商品でございす。
こちらが商品になります。

後者の方が聞き慣れてしまった感。


105 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:10.81 ID:KVw6habW0.net

連発するからさらにムカつくんだよな「いきます」も酷い


108 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:44.27 ID:TiE+QSnX0.net

どの時代にも若者言葉があってそれに苦言を呈するお年寄りがいるんだよね
飛鳥の時代から


109 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:51.45 ID:x1NkDtWn0.net

〇〇させていただくって正しい使い方あるの?
そもそも過剰敬語なの??


112 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:57:36.28 ID:ctWv9Im/0.net

「お箸大丈夫っすかー」


114 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:58:48.48 ID:9UFE8GLE0.net

アチキは籠の中の鳥でありんした

鬼奴が言い出して腹抱えて笑った記憶う


115 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:59:41.09 ID:f14Lcd270.net

芸能人はキムタクEXILEグループ


117 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:59:44.05 ID:55YsTjjR0.net

エグいをエギぃってレスしてるの見たときはなーに言ってんだこいつって思った


119 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:00:36.36 ID:/c3RnDv40.net

よろしかったでしょうかは繰り返す意味なら気にならんのだが、
店に入るなりいきなり2名様でよろしかったでしょうかとか言われると気になる


120 名前:名無しさん:2023/03/24(金) 08:01:39.88 ID:WNsQwmoL0.net

こちらの方のお空きになられたお皿お下げさせていただいてもよろしかったでしょうか?