- 1 名前:フォーエバー ★:2023/03/24(金) 07:08:25.15 ID:qoWNJSzr9.net
3/24(金) 6:02配信
女性自身
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3月31日の最終回が目前に迫った、40年以上続いた深夜の人気バラエティ番組『タモリ倶楽部』(テレビ朝日系)。2月22日に放送終了が報じられて以降、過去の放送回や人気企画を惜しむファンの声がネット上でも相次いだ。
【写真あり】3月上旬、サングラスなしで散歩するタモリ
そんななか、番組の顔でありMCを務めるタモリ(77)のここ最近のある発言が、議論を呼んでいた。
それは、番組終了が発表される直前の2月18日に放送された『タモリのオールナイトニッポン』(ニッポン放送)で、ゲストの星野源(42)から「最近、なにか悪口ってありますか?」と聞かれたときのこと。「最近は言ってないねぇ、言おうとも思わないし」と答えたタモリだったが、「ただ、テレビを観てると癪に障ることはいっぱいあって」と、ニュースを見ていて気になる事柄などを挙げて、「言葉」についてこう言及した。
「『ご飯とか食べて』とか、って言うなら他もあるっていうことだ。一応、関連するようなこと言えって」
「あと『~になります』ってのが嫌。『こちらかつ丼になります』って、もうなってんだよ。なったものが運ばれてきてるんだよ。ここに油と豚肉とパン粉、タマゴ、衣、そしてご飯があって、『これがかつ丼になります』って言うんだったら、おぉ本当? あぁなったなったって言えるんだけど」
タモリが唱えたいわゆる”若者言葉”への苦言に、ネット上では《飲食店とかで言われるとすごく気になる》《日本語の正しい意味が理解できていない若者が多すぎる》など、共感する声が多く寄せられた。
しかし、果たして本当に若者がよく使う「とか」「~になります」は、日本語として不適切なのだろうか。そこで、日本語学者の尾谷昌則氏に話を聞いた。
タモリが挙げた2つの例に対して尾谷氏は、「使いかたとして不適切というわけではない」「そもそも若者言葉とは言い難い」と指摘する。(以下、カッコ内はすべて尾谷氏の発言)
「まずは『とか』についてですが、実は、1987年に朝日新聞が、若者が乱用する『とか』を『とか弁』と名付けて、記事に取り上げています。80年代当時に10代~20代だった若者といえば、現在は50代くらいでしょうか。若者、とは言い難いと思いますし、もう言葉として浸透していてもいいと思うんですよね」
さらに、当時はあくまでも若者が口癖のように乱用することが問題視されているだけで、その意味合いが誤っているという指摘はなかった。実際、現在使われている「とか」も、本来の意味合いから大きく外れているわけではないという。
全文はソースでご確認ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/3752ea2018c50741778ba5f0ebc009c6e6f1f760?page=1
引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1679609305
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:09:56.25 ID:DsS0znuE0.net
タモリがワイドナショー引き継げばいいじゃん
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:10:47.94 ID:D4wTjzqf0.net
タモリだっさー
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:10.07 ID:X9C2hg7i0.net
とか
なります
方向で
の流れで
お釣りをお戻し
飲食店のありがとうございました~
と語尾を伸ばす
誤用じゃなくともきれいな日本語ではない
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:11.79 ID:zBxBUcD80.net
タモリのこのネタも90年代から言ってるから若者言葉ではないのはすでに知ってると思うんだが
当時の若者50代だしな
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:12:33.45 ID:2rTqyi8I0.net
昔若者なら若者言葉だろ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:14:10.08 ID:tsamffYB0.net
レジで現金払いのとき店員が金を受け取り「5千円でよろしかったでしょうか?」がもうダメ
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:14:18.62 ID:Qclkt0JW0.net
チョベリバ~
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:15:23.52 ID:QC4B26Ri0.net
タモリってかつて半疑問形の喋りが嫌いだと言っていたけど、自分もやがて使い始めた
「髪切ったー⤵?」
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:15:54.36 ID:mUDV/lim0.net
ことばは変わるからね
お前ら古語しゃべれよ?
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:16:39.58 ID:ldudgmtf0.net
飲食店方言としてカテゴライズすればいい
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:29.74 ID:7XfzpCvK0.net
森田がタモリとかになります
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:31.40 ID:JI3IjEfv0.net
結婚とかさせていただくことになりました
結婚いたします
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:17:49.46 ID:wJ8/TEp00.net
とか は英語ネイティブが使うlikeと同じ
日本語だけの言語感覚ではない
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:18:59.85 ID:uMc/oaYW0.net
世代が変わればどんどん変化するのが日本語なんだからいいんだよ。
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:11.04 ID:7FQwkOzu0.net
紛らわしいので
「そうなんですね~」
の相槌はせめてアナウンサーはやめろよ~とは思う
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:21.20 ID:irFOKIAz0.net
「なります」は
コロ助が多用する「~ナリ」と同様に
少なくとも1600年代から継続する言葉
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:23.95 ID:vRrfaxkH0.net
なりますは便利すぎるのか言われるのもさすがに慣れてるけど、使い方と頻度によっては気になるな
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:19:59.84 ID:2rTqyi8I0.net
気持ち悪いよな カツ丼です で何の問題もない 間違いじゃないとかバカだろ
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:20:18.19 ID:2aW/YXbh0.net
んなこたあない
はいいの?
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:21:00.45 ID:nNq4RxL+0.net
リアルだと敬語丁寧語の乱れが目につく、とくに店員系
お飲み物のほうはいかがでしょうか?
こちらナポリタンになります
5千円でよろしかったでしょうか?
5千円からお預かりします
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:21:48.05 ID:D3UiLtt90.net
タモリなんて1発芸しかないテレビタレント持ち上げるのマジでやめろよ
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:22:17.91 ID:OuqsT+vm0.net
「タモリの音楽は世界だ」は文法的に正しいんだろうか
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:22:39.84 ID:fsClePss0.net
~でございます
と普通に使う
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:04.45 ID:GxQwl+9R0.net
ベッキー「見ただけで入らない店ってありますか」
タモリ「創作料理と書いてるところ」
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:54.23 ID:nNq4RxL+0.net
× お飲み物のほうはいかがでしょうか?
○ お飲み物はいかがでしょうか?
× こちらナポリタンになります
○ こちらナポリタンでございます
× 5千円でよろしかったでしょうか?
○ 5千円でよろしいでしょうか?
× 5千円からお預かりします
○ 5千円お預かりします
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:56.21 ID:yAwsLZAy0.net
半疑問系?とか?
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:24:57.70 ID:PXPLDHva0.net
今年89才になります
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:25:22.91 ID:eJ0sxW9t0.net
じいさんの主張なんか聞きたくもねえ
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:28:35.64 ID:f8TdPctW0.net
こんなのタモリがいいともやってる時代からネタのように言い続けていたんだから、当たり前だろ。
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:28:38.40 ID:xYfNb7PM0.net
爺って3,40年前の事でも「最近」って思ってるからね。
感覚が30代ぐらいで止まるんだよ。
- 39 名前:ただのとおりすがり:2023/03/24(金) 07:29:26.03 ID:SPF+diS70.net
ご飯などを食べて
カツ丼でございます
言葉の乱れが酷いんだよな
曖昧Meユーユアユーhehishimシーハッハだからなー
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:30:39.97 ID:uMc/oaYW0.net
サザエでございま~す。
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:31:28.74 ID:uMc/oaYW0.net
言葉は伝わりゃいいのよ。
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:31:50.67 ID:XjMsL1k30.net
レジの人に「お支払いはお現金で?」
と言われたが、お現金はいいのかな
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:00.47 ID:Pr1E7f1z0.net
~して貰っていいですか?
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:19.21 ID:Qf96s5vl0.net
~する形
~のほう
あと謙譲語全般
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:50.86 ID:2iC/HTc+0.net
お金を「課す」、お金を「募る」なのに
お金を出す側が課金や募金という言葉を使ってるのなんなの
アプリの課金に課金したとか災害募金に募金してきたという
アホな使い方をしてるのかね
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:32:51.76 ID:GySgs8Kn0.net
永遠 ってすぐ言う若者言葉が嫌だ
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:33:07.48 ID:Vs2nqCc90.net
若者言葉がどうとは言ってないじゃんタモリ
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:33:56.22 ID:bHdoOZuL0.net
~しかない
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:34:12.85 ID:Zqp4Im7a0.net
今の「とか」はそのとかともちょっと違う気がすんだよね
「アーシごはんとか無理ー」
違うと思う、違うんじゃないかな
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:34:31.68 ID:tAxl3qJG0.net
~みたいに を ~みたく
ってしてるのを最近よく見るんだけど違和感がある
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:35:28.17 ID:nznGlJON0.net
「~かもだけど」って言う奴に見掛けるたびに
躊躇なくぶん殴ってる
最近多いから近々俺は傷害で捕まるだろう
だが世直しのためにやってるので後悔はない
お前らも「~かもだけど」は絶対に使わないよう注意して欲しい
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:35:34.56 ID:uhJyKuBl0.net
タモリ「あ、そうですか~どうもすみませーん」
ってあっさり引き下がりそうw
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:03.71 ID:3VDV0pPu0.net
お前らもかなり日本語が不自由だよね
必要な助詞すら省いてしまうので、読み返さないとなかなか意味がわかりづらい文を見かける
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:33.59 ID:3RwhRIBi0.net
昔は笑っていいともでも「おじさんは怒ってるんだぞ」ってタモリがいろんなことに文句を言うコーナーが
あったくらい毒舌芸人だった
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:37:46.36 ID:A234OuOy0.net
お前らみたいに歴史も知らん本も読まないアホが日本語語るなよ
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:38:38.76 ID:nznGlJON0.net
最近、量産型意識高い系がよく使う
「~と思っていてぇ」
これは即死刑を下してもよいのではないかと思うくらいに腹立たしい
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:23.03 ID:YIZkzGfP0.net
最も~の一つかなw
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:27.13 ID:SknKfund0.net
「~になります」って、10年ぐらい前にダウンタウンDXで、徳井義美が苦言として
言うとったな
「とか」は高橋由伸がデビュー直後、インタビューで使ってたとして日刊ゲンダイが
記事にしてけなしてたわ
だからタモリはかなり遅い感じ
もっと斬新な苦言を頼むよ
俺は「飲みに行く」を「飲み行く」って略すのがめちゃめちゃ嫌だわ
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:39.01 ID:7UXYIO+j0.net
インテリ向けのギャグだぞ。
当時こういうのが多かったんだよね。
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:41.58 ID:+mbZDXKi0.net
「~~のかた」 「~~してみたいとおもいます」 「~~させていただく」 のほうがぜんぜん丁寧にもなっていないし敬語でもなくてとのかく気持ち悪い
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:39:42.98 ID:ssls63fm0.net
あなたの感想ですよね?
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:41:41.88 ID:63ywbZdD0.net
結局は些細な事だよね
なんか気に入った言い方を各自で選択して採用しているというだけ
俺は声質が不快らしくて会話をするたびに相手を嫌な気分にさせているらしい
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:18.49 ID:UP00S+ex0.net
とりあえず語尾をしょっちゅう上げながら話す“半疑問形”は聞いててイラッときちゃうかな
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:29.62 ID:hfRt8R1M0.net
都か区か
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:43.10 ID:3VDV0pPu0.net
やられたんですか?
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:42:58.85 ID:flLty91/0.net
これ2月18日のラジオでの話だよな
ここ一か月で何度記事になるのさ
マスコミはタモリ好き過ぎだろw
- 80 名前:(。・_・。)ノ:2023/03/24(金) 07:45:15.74 ID:omZq3oa90.net
な?結局タモリの勘違いによる的外れの愚痴
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:45:18.91 ID:KVw6habW0.net
変な言葉と店員の女がやる変な礼でさらに不快感上がる
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:47:11.47 ID:jJ+PAXZc0.net
Youtubeで平安時代の発音聞いてみろよ
ほぼ中国語だぞ
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:47:57.57 ID:G0z30Rok0.net
最初にというか~、ってか~、逆に~
これも嫌いだわ
それまるっきり取っても文章成り立つよって
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:48:09.35 ID:9UFE8GLE0.net
シェークスピア to be or not to be
タモリ カツ丼になります いいえ カツ丼にはなりません!
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:48:10.79 ID:cU922Wnh0.net
~になりますが殿のおなーりーと同類という解説は面白かった
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:49:23.20 ID:FSuknw8Z0.net
言葉使いの成否よりも好みの問題を言った感じか
タモリほどの地位高い人だから専門家からも成否みたいなのが
求められるのかな
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:49:54.36 ID:5IlR9Hm40.net
客「こんなんカツ丼じゃねえ。」
店員「当店ではこちらカツ丼になります。」
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:50:20.45 ID:axhfJJBP0.net
タモさんが若者の言葉として例示したんか?
嫌な言葉として挙げただけなら、若者言葉じゃないですと言っても意味がないぞ
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:50:38.44 ID:U+1iL1G80.net
タレントや芸人がトークで他の番組の話をするときの「この間~に出させていただいて」がものすごく苦手だ。
「呼んでいただいて」とか「お邪魔して」じゃだめなのか?
そもそも誤用ではないんだとしたらごめんなさいだが。
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:51:26.52 ID:TMyvK4zZ0.net
ご注文のカツ丼でございますと言え
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:52:02.01 ID:x2vJ8yKB0.net
させて頂く多様マンが一番イライラする
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:52:07.54 ID:Zb11ufih0.net
させていただくの濫用のほうが気持ち悪い
- 101 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:53:32.85 ID:76Xs3lym0.net
ここで働かせていただいてますって言ってるのがキモいわ
- 102 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:54:59.93 ID:+zepAgNq0.net
こちらが商品でございす。
こちらが商品になります。
後者の方が聞き慣れてしまった感。
- 105 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:10.81 ID:KVw6habW0.net
連発するからさらにムカつくんだよな「いきます」も酷い
- 108 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:44.27 ID:TiE+QSnX0.net
どの時代にも若者言葉があってそれに苦言を呈するお年寄りがいるんだよね
飛鳥の時代から
- 109 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:56:51.45 ID:x1NkDtWn0.net
〇〇させていただくって正しい使い方あるの?
そもそも過剰敬語なの??
- 112 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:57:36.28 ID:ctWv9Im/0.net
「お箸大丈夫っすかー」
- 114 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:58:48.48 ID:9UFE8GLE0.net
アチキは籠の中の鳥でありんした
鬼奴が言い出して腹抱えて笑った記憶う
- 115 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:59:41.09 ID:f14Lcd270.net
芸能人はキムタクEXILEグループ
- 117 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:59:44.05 ID:55YsTjjR0.net
エグいをエギぃってレスしてるの見たときはなーに言ってんだこいつって思った
- 119 名前:名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:00:36.36 ID:/c3RnDv40.net
よろしかったでしょうかは繰り返す意味なら気にならんのだが、
店に入るなりいきなり2名様でよろしかったでしょうかとか言われると気になる
- 120 名前:名無しさん:2023/03/24(金) 08:01:39.88 ID:WNsQwmoL0.net
こちらの方のお空きになられたお皿お下げさせていただいてもよろしかったでしょうか?